深淵回廊　地下6階

1 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/07(木) 16:50:29 ID:HVQ5otVG

有料の定期更新型RPG「深淵回廊」を語るスレです。

■公式サイト
http://www.sinen.net/

過去スレ、主な関連スレ、お約束などは>>2-10に。

2 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/07(木) 16:51:09 ID:HVQ5otVG

●前スレ
深淵回廊　地下5階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1109735776/

■過去スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1107357017/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1104084406/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1100972823/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1094136143/

●姉妹作「Final-Crest」も有料運営中です。
Final-Crest 残り179更新の育成計画
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1108217116/

●愚痴はこちらで
ちゃぶ台スレネトゲ板┳┳波乱の10杯目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1090062081/

●次スレは>>970（スレ速度によっては>>950）が立ててください。

3 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/07(木) 16:52:01 ID:HVQ5otVG

◎関連サイト
赤い羽根　（敵情報）
ttp://redwing.orz.ne.jp/sinen/index.html
時の調べ　（クラス情報）
ttp://www12.ocn.ne.jp/~gaku123/sinen2/
万星帖　（技能情報とか成長とか）
ttp://sayshow.at.infoseek.co.jp/sinen/skill.htm

4 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/07(木) 16:54:54 ID:HVQ5otVG

kabojako（すかいてんぷる：検索サイト）
http://white.niu.ne.jp/shin-en_skytemple/yapw.cgi/kabojako

5 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/07(木) 16:55:48 ID:HVQ5otVG

ゴメン、h抜くの忘れてた…
改めて

kabojako
ttp://white.niu.ne.jp/shin-en_skytemple/yapw.cgi/kabojako

6 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/07(木) 16:57:22 ID:56Bg9MnR

>>1
おつー

7 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/07(木) 17:17:09 ID:U/HKHi9p

乙

8 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/07(木) 20:11:01 ID:Jz8F84oA

乙であります！

9 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 01:23:44 ID:KTdtJhEy

>>前スレ980
なんともいえないが相手はどんな感じの？

10 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 01:39:42 ID:U0fZYDR2

わざわざ前スレで言ってんだからそっちで聞けよ

11 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 08:25:33 ID:F2IgW/at

スマソ質問いいかな
コミュタイプをメンバーとリーダー数名で時間ずらして連続変更したいんだが

>コミュ結成フォームより
>「コミュニティ」と呼ばれる集団を結成します。
>リーダーもしくはサブリーダーがコミュニティ結成を行った場合は『再結成』となり、
>状況を引き継ぎながらコミュニティを作り直します。

コミュ再結成フォームからCCアイテム選択して普通に登録したんだが
メンバーとリーダーでは反映の結果のされ方が違うの？

メンバー→通常通りコミュタイプ変更
リーダー→コミュタイプ変更＆再結成でC-No変更？

のように読み取れてしまうんだが…漏れは把握ミスしてる稀ガス…orz

12 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 08:50:52 ID:pIITFWR2

その場所は、リーダーとサブリーダーしか再結成できなかった時の名残。

今はメンバーでもリーダーでも変わらんよ。同時間でやると優先度に差が出来るくらい

13 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 14:57:53 ID:VzG0sas3

途中で送信してしまった。

>>前997
萌え系へのお勧めはこんなかんじか？
引き連れている使い魔なり小動物が撃退担当になり「○×ちゃんに近づくケダモノはボクが許さないでチュ！」
本人はそれをなだめる役でいい子ちゃんイメージを保持「△◎、言いすぎだよぉ〜」　もしくはは後ろで黙って震えている

ウホッ、関わりたくねー

14 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 14:58:43 ID:gxSNdKRi

上級がちらほら出だしたところで危惧している点をひとつ。
クラスの削除が自由にできないと
残しておきたいクラスがあっという間に流れていってしまうな。
意味もなく初期クラスの熟練度をたくさんあげた奴は負け組？

15 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 15:02:09 ID:pIITFWR2

>>前999
文章でしか表現できない世界である以上、文章で表された行動は為されたと判断するべきだろう。
むかつくから受け入れないというのはただの駄駄っ子であると思う。

例えばどこかの世界から自らの意思で潜入してきたという超越者ロールであるとしても
自己紹介でそうなっている以上それは尊重するべきだと思うのだよ。
例え不快なものであってもね。
だってそれを否定してしまったら自己紹介などに意味がなくなってしまうじゃないか

>>14
クラスに一度つけば優先度が一番上にいくから調節することは出来るぞ。
消える前に転職ageしておけってこった

16 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 15:04:09 ID:/nhp/0CQ

>>14
残しておきたいクラスを100％にしておけば無問題。

17 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 15:11:53 ID:VzG0sas3

>>15
超越者ロールなら普通に受け入れるよ。
強制ロールの問題は全く別だ。「文章で表された行動は為される」のは本人の行動部分であって、相手の結果までではない
「君を殺そうと剣で斬りかかる」と「剣で斬りかかり、君を殺した」の違い位はわかるだろう。

18 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 15:34:50 ID:pIITFWR2

同様に「口付けしようとした」と「口付けした」の違いもわかるよな。
そして前者は強制ロールとは言わない。何故なら対処する余裕があるから

結局の所やってることは「斬りかかる」と「殺した」と一緒なんだよ。
ただその行為を軽く見るか重く見るかの違い。
「斬りかかる」と「殺した」の方だって
不死者ロールなら余裕を持って返せたりする。
ただキスとか処女とか初物としての価値ってのがあるし
それは萌えキャラロールとしては命に匹敵する価値があってもおかしくない

無論転んでもただで起きずに以後のロールに生かすって手もあるがな。
暴漢に無理矢理とか言えばネタにもなる。

19 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 15:36:12 ID:9WWuy/d9

PBW過去スレより

>437 名前：名も無き冒険者 投稿日：03/04/21 01:25 ID:B8S+0S8z
>>>435
>超必殺技があるよ。
>
>厨「喰らえ、『八十三法・月ヲ揺ルガス嘶キ』！！（厨の周囲から立ち上る気の奔流が
>435を包み。その、絡め取られた全身を、岩をも砕く竜声、かけぬけて一閃。音波と剣撃
>の二重の奥義、435に慎み贈る厨の眼差しは、どこまでも高潔で。）」
>435「・・・などと壁に向かってブツブツ言ってる厨をボコにした。」
>
>実戦投入を検討して下さい。
>まわりに人がいるときにやると、効果大。

20 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 15:53:06 ID:83xQJVzx

>>13
悪い、俺それだorz
そこまでぶりっ子じゃないが苦労人キャラとして
強制ロールに打ち負けのときの身代わりにも使ってる…

21 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 15:57:56 ID:cHLWL0qW

多分キスした本人は「他人ができないことをやってのける俺最高！そこに痺れる憧れる！」て感じなんだろうな。
ここは泥水で口をすすいでこちらの誇り高さを知らしめるべき。

22 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 16:04:01 ID:Oa06hM3i

>>21
さすがは21、オレたちに言えない事を平気で言いやがる。
そこに痺れる、憧れるー！

23 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 16:52:39 ID:+l7lEw5y

苦労人キャラ…まあそれはいいとして。

あれだ、ここらあたりでマジレスするなら
ほんとに嫌ならコミュメンバーなり他に付き合いのある人なりの第三者を介入させて
びしっと注意してもらうのが一番効果があるような。
勘違い君には本人が直接言うより第三者の介入があった方が尻ごみすると思うけど。


それでダメなら利用規約【３】【９】にひっかかるものとして直接運営会社に…
って真面目に返しすぎかもしれん。長文スマン。

24 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 17:00:08 ID:/dGKOOq6

>>19
話がかなりそれるがその厨は処女膜の別キャラらしい奴ををホウフツとさせるな。

25 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 17:03:28 ID:yjVJ3vTt

第三者というか、オンに任せて良いんじゃないの？

某月某日の結果に於いて誰それの規約 ９項に反する行為に精神的苦痛を与えられました。
つきましては、誰それに対し、貴社より何らかの罰則乃至警告を与えることを求めます。
行為の詳細は以下です。

とか依頼しておいてもいいかもな。で相手のコミュの掲示板にも

誰それのロールにより著しく尊厳を傷つけられたとGMに報告した。
これにより誰それにはGMから警告があるかもしれない。
また今後も同様の行為を続けるならしかるべき処分をお願いするつもりである。

とか書いてしまうのはどうだろう。

26 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 17:05:40 ID:yjVJ3vTt

ageちまった。ｽﾏﾇ。

27 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 17:11:52 ID:/dGKOOq6

難しいところだなぁ。
運営としてプレイヤーの行動を規制し過ぎたくないところだろうし、
かといって強制ロールに問題があるのは確かだし…
わりとGMは誠実に動いてくれるから期待できると思うけどね。

ただ

＞誰それのロールにより著しく尊厳を傷つけられたとGMに報告した。
>これにより誰それにはGMから警告があるかもしれない。
>また今後も同様の行為を続けるならしかるべき処分をお願いするつもりである。

これはやめといたほうがいいかもしれない。
一歩間違えば相手のコミュに迷惑がかかるし、事情を知らない人が見たら
かなり引くと思う。

28 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 17:13:36 ID:/MuwByHi

やるなら、相手にしか見えない追加メッセージがいいんじゃね？

29 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 17:59:29 ID:9WWuy/d9

>25
裁判やって勝てるほどの精神的苦痛を受けたんならそれでいけると思う。

30 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 18:27:29 ID:J5ew9zzL

PL間のもめ事？は基本的にPL間で解決するべきでね？
すぐに「ﾏﾏｰ、○○ﾁｬﾝがやらしいことするのー」じゃどうかと思うけど。

31 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 19:04:18 ID:yjVJ3vTt

>>29
何言ってる。裁判やるほどの苦痛を受けたなら裁判したほうが良いよ。
そこまで行かないから管理会社に任せるべきなんじゃないか。

>>30
理想はな。
くるくるぱー相手に理屈を説いても通用せんと思うんだが。
GMから接近禁止を言い渡して貰うのが一番気が楽だと思うけどな。
ぶっちゃけ、ＰＬは金払って参加してる客なわけだから、管理会社側には
客に対して快適なサービスを提供する努力の一環として、
こういうケースにも何らかの対応を期待したい。
それとは話が変わるが、やらしいことされたら親に言って当然だと思うぞ(;´Д｀)

32 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 19:17:19 ID:cHLWL0qW

>31
子供ならともかく、いい大人が自キャラにキスされたからといってすぐGMに訴えるのもどうかと思ってしまう俺ガイル。
いや、実際PL年齢いくつか知らんけどね。

泣き寝入りしろとかそういうことじゃなくて、まずはハッキリと不快である旨を相手に伝えるなりして
ワンクッション置いた方が良いんじゃないかな。
感情的な問題だからこそ、冷静に対処するべきだと思うよ。

33 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 19:17:35 ID:UocWAPif

ﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてるな。

何にせよまずは「貴様のｷｬﾗとそんなメッセなんか送りあいたくないわｳﾞｫｹが」と
はっきり拒絶の意思を示すのが先なんじゃないかと。
それでもやめない、ｴｽｶﾚｰﾄするなら管理会社に迷惑行為として報告汁。

34 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 19:18:14 ID:UocWAPif

被ったが反省はしていない(･∀･)

35 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 19:34:25 ID:LaMe/NhW

もし、あの処女膜が男だったら、表立って非難ごうごうだったろうな。

全体メッセで
「陳の童貞を捧ぐにふさわしい女子は、何処ぞにおらぬかの」

36 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 21:31:47 ID:5RXtE2wQ

全体メッセはもうほとんど読んでないからどうでもいいんだが、
そんなメッセがあれば活気づきそうだな。　…ココがｗ

迷惑メールじゃないが、いっそのこと設定で迷惑メッセ送ってくる
相手からのメッセージ弾けたらいいんだけどな

37 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 23:09:07 ID:emJY+zdE

>35
御身に相応しき鞘をご所望ですか


すまん。口外は出来ないけど惚れるやもしれん・・・

38 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/08(金) 23:34:44 ID:/nhp/0CQ

>>35
「陳」じゃなくて「朕」な。できるだけ正しく使おうぜ。
全体メッセ飛ばしたときにｶｺﾜﾙｲからな。

39 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 00:08:53 ID:2UEsT+9J

>>35は陳建一の愛弟子

40 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 00:35:55 ID:n8jrhHx5

処女膜って何の話？
今までのスレに出てきた？

41 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 00:39:32 ID:P7AQec7m

>>12
やっと帰宅出来た…礼が遅れて悪い。ありがとう
これで安心して継続できるよ

>>40
前スレ796以降

42 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 00:51:31 ID:n8jrhHx5

なるほどアレか
thx

43 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 03:57:43 ID:+SZ+YDy3

この間から取引板で半分くらいまで下がると
更新ageしてるのがいてUzeeeeeee
募集内容変更ならともかく何も変更ないしな


よく見たら前ｽﾚでちょっと話が出ていた香具師だった罠

44 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 04:59:20 ID:rZBYooml

俺だったら、萌え系で強引にキスされたら「その等身大ドールなんですか」とか返すかねぇ。
処女膜だったら抱き枕返しで。とにかく相手の妄想として処理してしまうという点で>>19と
同じ。

最終手段は、共通伝言板に遺書書いてキャラ削除ｗ

45 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 06:50:15 ID:URFvBvg5

>>御身に相応しき鞘をご所望ですか
ガンブレードは人間には手に負えない最強の戦闘兵器ですから！
残念！

46 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 07:46:12 ID:Gn9rvtX6

やっぱり絵が付いてると、変な人に狙われたりするんだろうか…

47 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 09:24:38 ID:bd8TCMhT

競売で即決やるなら最初からそう書いてくれ… orz

48 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 09:36:11 ID:9g+u5ZoJ

>40
前スレ嫁

49 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 11:58:10 ID:0YbRjKKD

話は飛ぶが敏捷が４０↑かつ行動速度減少なしなら開幕の２回行動は確定しているようだね。
銃使いでローテバトルも安心だ。

で本題なんだが。
敏捷ランカー入りしてるような連中は３回行動とかしてるん？
それとも毎回２回だけどたまに３回やねんとかそんな感じなのかな？
ランカーのｴﾛｲ人教えてプリーズ

50 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 12:21:44 ID:b+o8/DtT

今はﾗﾝｶｰじゃないけどその近辺にいる。
2回行動しかしたことないと思う。3回はないかな。

51 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 12:33:24 ID:jivHeoX/

>47
ま　た　花　屋　か
共通や取引板でやられるよりはましかもしれないがが
すぐ伝言板に乗り込んで個別交渉しようとするのがな…

52 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/09(土) 23:10:48 ID:EtulgHxS

>43
六色か？
そもそもｱﾝﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾌﾞﾗﾘを持ってる奴なんているのか？

53 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/10(日) 04:54:26 ID:vmEqecmd

クローズドの時は家族間でも駄目だったような。
今はOKになったんだっけ？

54 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/10(日) 05:16:13 ID:vmEqecmd

誤爆スマソ

55 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/10(日) 11:25:29 ID:REhj1z35

>51
あれは別に花屋に問題あるんじゃなくて出品者に問題あるんじゃ…

56 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/10(日) 15:51:04 ID:DgsxmhfD

申し出を受けてしまった出品者にも問題はあるが、
競売として出てる（誰もにチャンスがある）のを
即決価格を聞きに行く（早い者勝ちで自分に売ってほしいと頼む）というのは誉められた行為ではないな。

で、出品者の伝言板でまた余計な一言炸裂ですか。

57 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/10(日) 18:08:24 ID:/9tAMTHQ

六色とそいつはもう出てこないで欲しい

58 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/10(日) 18:15:59 ID:NmWA4Fzs

>>57
ここで言われてもなー
藻前が話題にしなけりゃいいだけだろ
話題になったらスルーしとけ
深淵の中でも脳内ｱﾎﾞｰﾝしる

59 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/10(日) 18:34:57 ID:rd6MbgCF

それでは私が代表致しまして、お約束を。



ゴフォ乙。


FCんときも、こんな事あったなー。
「そうですかとしか言いようがありませんね」

60 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/10(日) 18:59:26 ID:9jxGji5v

何やら気分を害してる人が居るようでｽﾏﾝｶｯﾀ
一応流れを説明すると

コミュで使わないから処分して良いよと言われ
　　　　　↓
取引BBS見たが取引例ないので相場不明
　　　　　↓
とりあえず競売出しておくか
　　　　　↓
何やら即決求めてる人がいるな、早目に決まった方が予定組み易いしまぁ良いか

こんな感じだった。
安易にしてしまったのは認める。
ただ募集が一度も出てないのでそんなに欲しい人が複数居るとは思ってなかったのも理解してくれ。

駄文すまん

61 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/10(日) 19:09:53 ID:C4ve5ONO

>60
競売は締めきり近くなってからの応募が一番多い。
早くから競ってると値段がつり上がるからね。

深層ｴﾝﾄﾗﾝｽは需要が無くて取引されてないんじゃなくて
拾ったコミュが必要だから手放さない、だから取引履歴がないってこった。

62 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/10(日) 20:10:49 ID:DgsxmhfD

>60
売る方にしてみれば早く取引決めたいのは自然だからまあ、気持ちはわかるよ。
色々チェックしてないと何に需要があるかはわかりにくいし。
ただ61も言ってるように、競売では欲しいけど待ってる人がいることも多い。
今回の入札者の行為は、そういう人達を出し抜こうとした行為ってこった。

競売で早めに取引を決めたい時は最初から即決価格を書くか〆切を早くしておくしかない、
そうじゃないと先着の取引BBSでなく競売にする意味がないからな。
相場がわからなければ、金額応相談で取引BBSに出すのがベストだと思うが。

63 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/10(日) 20:15:03 ID:KM+neCoy

>>60
一言で言うと、失敗はただ一点。

キミの行ったのは、競売ではないという事だ。

64 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 01:05:52 ID:HaTKzagY

土壇場で上げるが勝ちの競売なんて競売とは言わないと思うんだがな。
せめて１時間誰もいなかったら確定とかでないとぎりぎり参加者ばかりでなえる
土壇場で出し抜こうとしているやつ多すぎ。

競売より入札のほうがいいよね。
もしくは競売参加者がでたら期限に関係なく１時間延長。１時間キープしたら決定。
競売を名乗るのならこの程度はやってほしいね

65 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 01:16:52 ID:PoMjti8t

競売の告知があって、参加希望者が準備を完了させて競売の時間、と考えればどうだろう？＜土壇場で
実際の競売のようにはいかないだろうから、今のような形になるんじゃないかと思う。

ネットオークション（楽天とか）がどんな感じなのか知らないのであんま説得力ないかもだが。

66 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 01:16:55 ID:ldZTUdjq

>>64
お前の脳内ルールなんて聞いてない。
競売は値段を競るもの。
締め切りがあるなら、土壇場で上げるが勝ちに決まってるだろう。
どんな競売でも、締め切り間際に攻防があるのが普通だがな。
入札制度や締め切り間際の参加による延長制度が欲しければGMに言えば良いだろ。

67 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 01:20:58 ID:ldZTUdjq

ネットオークションも、土壇場で競り合うことが多いぞ。
締め切り10分前に今まで参加してなかった人が入札し始め、
競り合いが加熱して、あっという間に値段が何倍にもなることなんて当たり前。
確かに締め切り間際に入札があると締め切り延長になる制度はあるが、
それを選ぶか否かは出品者が選択できる（ヤフオクの場合）。

68 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 01:23:08 ID:2gOzeXnD

オフィシャルのシステムだと、時間延長の設定は出来ないけどな。
また誰かが闇市でも作らない限りは。

69 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 01:28:57 ID:6KDXlkFX

つまるところ
無いものねだりをしても始まらないということで

70 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 01:36:52 ID:4P2xFG6K

無い物ねだりしてもいいじゃん
ただしこんなところで言うんじゃなくて、GMに言うなら

71 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 01:38:47 ID:HhSHHJq8

他のネトゲではプロフ絵競売なんかに
「締め切り間際の飛び込み参加不可」って条件がついてることが
よくあったな。
プロフ絵だと「金さえ払えばいいんだろう」を嫌う絵師は
少なくないからわかるんだが。

実際の競売では>67が言うように締め切り間際が一番熱い。
どうしても使いたいという香具師にだけ売りたいなら取引BBSで
「この品物に賭ける熱意を述べて申し込め」とでも条件をつけて
出した方がいいと思うぞ。

それに今回の件は入札者が単独の状態で長時間放置された訳でも
ない上に締め切りまで相当間があるのに、
入札者が競売記事外で個別交渉して即決したってのが問題なんだろ？

72 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 03:28:02 ID:dz57bb2Z

ＭＭＯの競売掲示板なんかだとこれやったらアクセス禁止食らったりする。
深淵では運営者側が禁止事項にしてないみたいだし、単純にマナーの問題かな。
何しろ競売で裏取引やサクラが横行したら話が成立しなくなるから困ったもので。

しかし個人的には禁止事項でも無いのに解るように晒すのは微妙と思った。

73 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 03:37:44 ID:jn+2qg35

だから私怨だと(ry

74 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 03:44:47 ID:ZbAAx4s7

禁止はされてないがマナー違反って所だろうな
それを言うなら入札者がいるのに無言で記事削除も「禁止はされてない」わけで

私怨と言うには入札者側に微罪が山積みなのがなんとも

75 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 03:59:23 ID:LpQS0bUn

ここ読んでると、なんか交流が怖くなったよ。

まともな人の方が圧倒的に多いんだろうけど。
いつか地雷を踏むかもしれないと思うと。

76 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 04:04:29 ID:HhSHHJq8

ゲームとはいえ参加者はリアルの人間なんだから
常識を持って接してれば自分が厨認定されることは
そう無いんじゃないかな。
変なのにひっかかることはあるかもしれないが、
それもリアルでもあり得る事だし。

77 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 07:32:22 ID:Cni4c15O

>>72
ていうかリアルで株とかこれやると法に引っかかるよな確か･･･

78 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 07:33:49 ID:17/H69rJ

諸君、おはよう。
メッセージ作成で夜が明けてしまったよ。ハッハッハ。

79 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 07:45:32 ID:4D9oG2/q

あれおかしいな、書いた覚えがないのに78に俺の書き込みが。

80 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 07:58:15 ID:17/H69rJ

>>79
お前さんは一人じゃないって事だぜブラザー。

81 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 09:28:36 ID:32zHVO3b

はっはっは…ぐっすり眠ったら
メッセ考えてる時間が無くなったぜ∈(・ω・)∋

82 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 10:06:23 ID:QNnv4cUR

メッセ半分くらいしか登録できなかった…
遅れなかった人たちスマソ

83 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 11:52:22 ID:/TcoKlHC

upkita

84 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 13:04:04 ID:HaTKzagY

ふむう、参加者3名か・・・まぁ、宣伝しなければこういうものかな。

85 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 13:12:23 ID:32zHVO3b

>>84
何の話だ？

86 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 13:19:38 ID:nG5+yrJm

なに？　最近はカミングアウトが流行ってるの？



頼むから、ウチのコミュメンはやってくれるなよ…

87 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 13:42:28 ID:jn+2qg35

うちのコミュではクロスアウトが流行ってますよ　orz

頼むから、ちゃんと装備してくれよ…

88 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 13:54:21 ID:9pdgd9zs

フォォォォォ

89 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 14:21:22 ID:FJD0ifeI

OK、登録完了。木曜日が待ち遠しいぜ。

……こんな漏れを拾ってくれるコミュはあるか ＿|￣|○

90 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 14:28:58 ID:YT2Mrgg7

>84
多分コミュニティ．放浪者の仮宿さんのミニイベントの事でないかな？

まぁ宣伝しても失敗する事あるし、イベントは難しいよ。
昔、予算5000en突っ込んだイベントで、告知や宣伝して、参加者５人だった苦い経験が・・orz

91 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 14:37:18 ID:9pdgd9zs

深淵でイベントものは難しいよね。

92 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 14:38:07 ID:nG5+yrJm

月：FC継続
火：深淵ソロコミュ継続
水：深淵メインキャラ継続
木：FC継続
金：休み
土：深淵ソロコミュ継続
日：深淵メインキャラ継続


週休1日。

93 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 14:38:21 ID:Xqu9b+4g

成功しやすいイベント

宣伝をする
参加しやすい形態にする（コミュ訪問必須は厳しい）
ルールは明確に
身内色が強すぎると引く
日頃からメッセでコネを作っておく
絵師枠で釣る

94 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 14:40:05 ID:VHGqND/8

イベントはいくら告知したり予算を突っ込んでも
普段から交流が広かったりして知られてないと
なかなか参加者は来ないよ。

95 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 15:00:49 ID:AaBpsMva

コミュから金引き出さなきゃと思って忘れてたorz

イベントの成功＝コミュの人気（知名度）、ってところはあるからな。
絵師が自己完結でやってるところは、どこも集客力が強いって印象もあるし。

96 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 15:04:20 ID:uI2NNjFb

行きたいコミュと階層が重ならない…orz
三日ほど滞在した階層を離れたその日に行きたい所がその階層に…
こんなニアミスばっかりだorz

97 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 15:13:56 ID:wUPnOB69

冒険熟練だけ上げまくってても意味が薄いことに気づいた。
今度から労働仕込むよ(｀･ω･´)

98 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 16:06:11 ID:AzqBgog2

労働ランカーは普段どんなTTを組んでるのか非常に気になる。
コミュに貢献できているのか・・・？

99 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 16:10:22 ID:jn+2qg35

かぼじゃこ乙です。日々感謝。

100 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 17:30:24 ID:5f0xVyA/

>98
防衛の代わりに労働をしてるだけだろ？
移動回数を抑えれば、2休憩-5労働-5探索ぐらいのスケジュールは組める。

101 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 17:35:07 ID:HaTKzagY

イベントの成功するかどうかはまぁ、>>93の言うとおりだと思うのだけどね。
せっかくコネというもので近況を確認できるのだからちょっとそれを試してみたいという気はあった。
まぁ、玉砕したが。次の私はもっと上手くやるでしょう・・・ZAPZAPZAP


>>98
労働は浅い場所だとキャップで止まるけど、深階だとかなり稼ぎ出すから貢献度は地味に高いと思う。
整備、防衛とかに比べりゃ必要性は低いけどな。ほぼ階層のみに依存なので安定して貢献できる

102 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 17:55:33 ID:wIYrwJ+L

大疲労3時間差に見合うかどうかは分からないが
多少役に立ってると思う

思いたい

103 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 18:46:52 ID:4tf1wfFR

貢献度の大小はコミュにもよるんじゃないかな。
財政事情や支給金はコミュによってかなりの格差があるようだしさ。

104 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 19:39:50 ID:MPOV9wTm

>>102
大疲労はともかく、深層で3ターン遅参だけはしてくれるなよ絶対に。
うちのｺﾐｭﾒﾝじゃないことを祈るが。

105 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 20:48:39 ID:wIYrwJ+L

安心汁
キャプテンのみで殲滅出来る階層限定の労働英雄さ

そんなうちは第二GKに初期装備で挑む奴が居ても
問題視すされない平穏コミュニティ

106 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 21:21:18 ID:iEyG+z3S

うちのキャプテンが毎回、いの一番に逃走する件について

107 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/11(月) 21:44:22 ID:jn+2qg35

随分と凝ったロールですね。

108 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/12(火) 00:56:41 ID:6L8n18Hb

>84が言ってると思われるイベント、気付いてたし面白そうで参加したかったけど
そこのメンバーに知り合いがいなかったからしり込みしてしまってな…
大々的に告知もしてないのにいきなり知らない奴が参加してきたら
「賞品目当てかよ」と思われそう、ってのもある。
だから知人以外にも参加してほしいなら、そういう意味でも宣伝はした方がいい。

109 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/12(火) 17:00:24 ID:ryjqvNhh

取引板の修繕依頼
修繕ﾗﾝｶｰでも条件を満たしてるのは4人しかいない悪寒
100％は1人しかいないｵｶﾝ
自ｺﾐｭの修繕士に頼んだ方が早そうなんだがｗ

110 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/12(火) 17:10:45 ID:MxFZ1/XW

>>109
修繕ランカーって実は修繕率低いのが混じってる罠・・・ってのはおいといて。
装備可能でメンダーでって考えると１００％出せるキャラは結構多いと思う。基本で１３１でればいいんだからな。
器用さ75の修繕熟練200ぐらいかな。うちのキャラも一応直せる。

だが、受けようにも自コミュの修繕で手一杯さ( ´−｀)
そっちを追いやってまで100en手に入れようとは思わないしなぁ。

111 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/12(火) 17:50:39 ID:u3U0wzAD

別の依頼者だったら喜んで受けてたかも( ´−｀)

そして本日も六色が空ageしてるわけだが

112 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 03:05:12 ID:hDv4YAZo

登録は終わったかー？
まだの奴らは頑張ってくれー。
自分は３ＰＣで２時間半。別段交流していないのに…＿|￣|○

113 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 03:08:47 ID:TIEkRm7V

全然終わらねえ
4キャラいてまだ1キャラも終わってない('∀`)

114 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 05:42:28 ID:IYAgTmrC

あと2PC分の大量メッセがー…orz
外交は楽しいけどきついね。もう眠いよんｗ

115 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 06:55:33 ID:TIEkRm7V

俺漏れも。リーダー2人抱えてると辛いわー
気軽に適当にやるつもりだったのに、いつの間にか最初のPCよりメッセが多いｗ

116 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 11:34:28 ID:UXVtC7p+

>>112
>>113
>>114
>>114

お疲れ。

117 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 12:07:11 ID:egSAiXsJ

upktrzn

118 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 12:21:30 ID:4ri0msaE

はやっ

119 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 13:17:04 ID:iujOWGO4

重鎧って属性乗らないのかよ……

120 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 13:25:03 ID:oxLqDtyY

コミュ壊れた…＿|￣|○

121 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 13:33:04 ID:cLT0cScO

ロックワームやばｔｕｅｅｅｅｅ！
魔法担当いねーとマジきついな

122 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 14:09:26 ID:R4vnKEBi

かぼじゃこ乙〜

123 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 15:22:23 ID:MT4Bttgq

>121
助っ人のコボルトが蟻のように潰されていくしな
ソロならカプセルAtk使え。漏れはそれで押し切った

124 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 16:42:22 ID:iu/tlC/K

他の人の技に便乗したコンボは
疲労度計算カツカツで行動してる
ソロの俺にはキツイ…
計算がずれた　＿|￣|○

125 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 17:29:16 ID:b6NNN35z

>>124
共闘しなきゃいいじゃん。

126 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 17:42:19 ID:XhmGWDD6

おまえ、頭いいな

127 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 18:33:13 ID:iu/tlC/K

>>125
一人じゃ戦闘自体が厳しいじゃないか

そんな私の経験値の半分は
周りの人のおこぼれです　∈（・ω・）∋

128 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 18:46:54 ID:R4vnKEBi

少し前に出てた修繕の成功率の話だけど、算出方法って解析されてるの？
どこかで公開してるのなら、どなたか教えていただけませんかね？

129 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 18:58:06 ID:egSAiXsJ

>>121
どのような状態で挑んだか知らないが
Lv35で耐性があれば余裕なんじゃない？

実際、物理火力一辺倒で余裕だったし

130 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 19:19:39 ID:iu/tlC/K

>>128
銅のランプのコミュサイトにあるぞ

131 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 19:47:16 ID:zJMUoN3x

助っ人のお陰で勝てた━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

132 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 21:03:57 ID:0NczG86F

新品のサプデポ壊された……orz
設備を壊されるのってお客が来る前だっけ後だっけ
コミュ結果表示のまんまでいいんだっけ（お客→外敵）？

133 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 21:19:56 ID:zJMUoN3x

来る前。

134 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 21:29:03 ID:zJMUoN3x

すまん、勘違いした。後だわ、後。

135 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 22:48:43 ID:6raQGCA+

コミュ壊されるよりいいじゃんとか言ってみる＿|￣|○
ところでコミュ破壊中に客がきたんだが、疲労とかは回復するのかな…

136 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 22:50:04 ID:V4LmcWF+

ﾓﾏｴﾗもっと防衛しる!
うちもﾋﾟﾝﾁだったがなー

137 名前：128 投稿日：2005/04/14(木) 23:28:03 ID:R4vnKEBi

>>130
サンクス。見に行ってみるよ。

138 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/14(木) 23:45:57 ID:0NczG86F

>>134
ありがとー。
てことはその枠のお客までは、
料金返さなくていいってことだね（w

139 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/15(金) 02:55:15 ID:X2OIdM9g

>135
コミュ破壊中でも利用はできる。
アナライズの解析とか、外交での熟練度上昇も機能するらしい。

140 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/15(金) 09:29:07 ID:6tpHqPV4

このスレ見てガンナーテトラにガクブルしてたんだけど、案外弱かったな・・・
トップランナーや少数部隊でも無い限り、雑魚戦で超辛いという事はなさそ。

141 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/15(金) 10:34:05 ID:a6Mm8Ttt

>>140
７階に下りるまでここまで時間かけて、
敵の情報も得て対策ができてればそりゃな。
先行コミュはまったく情報が無い＆もっとレベルの低い状態で飛び込んでいったわけで。

142 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/15(金) 14:13:09 ID:6fBNi0D+

140は最初からそういうニュアンスで言ってると思うが。
これから行こうかって人はあんまりﾋﾞｸﾋﾞｸし過ぎなくてもいいぞってことかと。
参加時期やコミュの規模もあるから遅い早いとかも一概には言えないしな。

143 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/15(金) 14:47:50 ID:TPSwym7U

自演乙。
俺にはそこまで脳内補完できんが。

144 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/15(金) 14:55:01 ID:6fBNi0D+

>>143
そうか？俺も前回7F着いて同じような感想持ったからそのまま読めたかもしれんが。

145 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/15(金) 17:17:13 ID:X2OIdM9g

>トップランナーや少数部隊でも無い限り
とあったから普通に142と同じニュアンスで読んでたよ。
141が言ってる「先行コミュ」＝140が言ってる「トップランナー」だろ？
つか141もわかって書いてたんじゃないかと思うが、なんで143はそんな疑心暗鬼になってるんだ。

146 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/15(金) 18:54:34 ID:Q0m5JDWu

後から行けばどこでも楽ですがな

147 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/15(金) 19:35:26 ID:j18+86IS

単に「思ったよりは楽だった」って感想が書いてあるだけじゃん。

「前の奴は何で苦戦したのかわからん」とか書いてあるとかならともかく、
ただの感想に必死に噛み付いてるのは何なんだ？

148 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/15(金) 20:02:18 ID:Q0m5JDWu

必死という奴が一番必死だって

149 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/15(金) 20:07:09 ID:t7kLROhY

疲労度が修正されるという事で期待していたレッドヘッド・・・・駄目やんorz
多少余裕見て疲労計算したのに、２回分冒険熟練損したよ。
マークスマン、１個で良いから使える攻撃スキル欲しいよな〜

150 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/15(金) 20:45:18 ID:QPv9Svdx

>>149
敵も使って来るが、敵に疲労度はあんまり関係ない。
つまりシミュゲーなんかにありがちな、ほとんど敵専用の技と見ている。
自分で使うと微妙な性能の魔法なんかの手合いなｗ

151 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/15(金) 20:55:13 ID:reZ6tyMc

一応土属性らしいから噂のあの人に当てたら５〜６００くらいのダメージになるんじゃね？
属性による追加ダメージが上乗せでしかないとしても４〜５００はいけるだろう

152 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/16(土) 00:05:16 ID:GAfqOIzL

>149
シャープショットを使えん技能扱いするのは正直どーかと思う。

153 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/16(土) 01:51:22 ID:t2aNMh5c

スパイラルエッジを土属性の敵に当てた感じからすると、レッドヘッドは
300〜400ってとこじゃないかと読む。まあ攻撃力にもよるだろうし、それ
でもかなりの強さだが。

問題は、1日その戦闘設定で戦わなくちゃいけないってことだろうな。疲労
溜まるんじゃ24時間戦うのは辛いものがある。

ま、固定の特定敵攻略として考えれば、使えないということは無いかもしれ
んな。俺としては、人が嫌うスキルを使いこなすことに快感を憶えるタイプ
なので、>151には素直に感心するよ。

154 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/16(土) 02:00:36 ID:GZ8nELqc

ボスその他と戦うときだけレッドヘッドを使いたいなら
その前後で弓以外に装備し直せばいい

155 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/16(土) 05:20:44 ID:Q1qJI5BO

>>149
どのぐらいだった？
以前は方角移動ニ回分程度だったようだが
一回分ぐらいなら無理すればなんとか・・・ならんか

156 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/16(土) 11:18:57 ID:j73NjxNJ

＞１５５
うわ・・・前のデータ知らなかったけど、そんなに酷かったんだ。
なら相当改善されてるね〜。
多分、レッドヘッド１発で周辺調査１回と同じ位・・だと思う。
データマンじゃないんで性格には判らないけどね〜。

＞１５２
うん、確かにシャープショットが有効に使えるキャラもいるね〜、失敬。
ただ、漏れは器用特化なんで、通常でも命中率のきなみ９０％超えてるんで、ありがたみを感じないんだよ・・。
低火力は弓使いの宿命なんだろうけど・・・・ダメージ係数が欲しい

157 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/16(土) 15:58:38 ID:v4FuZlsO

フライングを狙え

158 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/16(土) 16:27:41 ID:kbxMi/hA

花屋が処女膜をｶｺｲｲと言ってるのを見て
厨は厨に惹かれるんだなと再認識した

159 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/16(土) 19:45:29 ID:dRr698uF

ところで、なんで花屋なんだ？

160 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/16(土) 19:59:48 ID:GZ8nELqc

頭の中がお花畑だから

161 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/16(土) 20:45:26 ID:P7GSPqo/

コミュメンが寿司板の住人だった件について

162 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/16(土) 21:02:28 ID:k8GooXIl

>159
仲間募集板で自分のenoを「お花やさんです」と言ってるせいじゃないかと

163 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/16(土) 23:18:08 ID:cG1Tp1AT

略称はいいが、分かりにくい隠語はなぁ・・・

164 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/17(日) 01:40:30 ID:a15TJGUg

最近、今まで交流のなかった相手からメッセを受け取ると
何だろう？と思う前に眉間にシワが寄るようになった件について

165 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/17(日) 01:55:55 ID:71uufU8m

しかも総じて第一声が「綺麗」「美人」「可愛い」だけ。
返事考えるのめんどいからレス蹴りだむー　ﾊｧ

166 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/17(日) 03:50:31 ID:+5CswsUE

ネタ振りしてくれりゃ嬉しいんだけどね。

167 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/17(日) 07:06:06 ID:2FX26ov2

ナンパお断りとか、忙しくてメッセ交流する時間はありませんとか、書いておけば良いじゃない

168 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/17(日) 23:30:43 ID:owDj7g6q

そんなことよりお前ら

登録は終わりましたか？

169 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/17(日) 23:31:36 ID:JkHo8I8M

終わるわけナイ

170 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 00:32:57 ID:/09WJAS5

買い物目的で訪問したらｽﾄｶｰなのか・・・？ort

171 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 00:38:55 ID:FwifaBPa

よし相談に乗ろうじゃないか

172 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 00:47:24 ID:86Qa6ZRz

前後の行動によるかと

173 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 01:04:11 ID:/09WJAS5

・同じ階層にいた頃に数回訪問
・新製品が目的だったが訪問中は販売されなかったので買い物はしなかった
・訪問時のメッセは「休ませてくれ」系
・訪問ﾏﾘｶﾞﾄﾝメッセをもらったのでまたﾖﾛｼｸ系で返信
・それに対する返信はなく交流もなし

その後しばらくして別キャラの訪問先を選んでいたら
買いたいものがあるコミュがそこだった。
休ませてくれ系メッセで訪問して買い物をした。
たまたまそこのPBBSを見つけて覗いてみたら
「つきまとわれててｷﾓｲ」と言われていた。

訪問もできないこんな世の中じゃ

174 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 01:13:18 ID:uXjJrgkE

>>173
勘違い女（PLしかりPCしかり）はどこにでもおるｗ
気にすんな

175 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 01:18:31 ID:Ju09OusF

>173
ｵﾂ。気にスンナそんなの。
むしろどこにｽﾄｶ臭がするのかが…勘違いは怖いな（´・ω・｀)

176 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 01:48:28 ID:FwifaBPa

>173
それは気にするだけこっちが損だわ。
あほの子は放っといたらいいよ。


…と言った後でなんだけど、それ名指しだったの？

177 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 10:43:57 ID:Wo6AoMSm

晒して可
他の皆の為に晒せｗ

178 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 10:56:39 ID:JBzquQw3

OKOK晒せ晒せ
そんな調子付いたｷﾓｲ奴は晒した方がゲームのためだ
お前は誰か今の時点でバレてるわけだし、もう気にするな

179 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 12:46:41 ID:Il8TaGll

自分のpbbsで喚いてるぐらいじゃまだまだだろう。
もっと上質になってから差し出すべきだ(･∀･)

180 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 13:07:15 ID:q754uTfk

upktrzn!

181 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 13:41:20 ID:6IQv7oEV

うはｗｗｗｗｗリーダー三毛ｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

182 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 13:43:32 ID:q754uTfk

訪問先の階層を２ｎｄと間違えた…熟練がーorz

183 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 14:14:16 ID:OGDRTh5B

蔦に絡められて悶死しましたorz
なんでMP切れの魔法使いばかり救援しに行くんだよ漏れ・・・・

184 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 14:45:27 ID:yIkdmPjv

ちょっと質問なんだが、
訪問先コミュ選ぶときって、相手コミュをどこまで調べてる？

185 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 14:53:23 ID:NB2Vd4x/

状態異常で困る階はチャーチであるかどうか。
それ以外は外交クラスのみ。

候補が２つ以上あった時は利用料金見る。

186 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 14:53:59 ID:4RkmbX5z

コミュのタイプ、稼動している設備、外交のクラス。
あとは特にないな。

187 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 15:13:57 ID:8k3/ggzv

どこまでという話だから何を基準にって事じゃないのな。

コミュ検索一覧でコミュタイプ、値段、外交クラス。
一応コミュページへ飛んでコメントと売り物は確認する。
買う買わないは別でも、コミュタイプで選んだ場合、予定書いてる時があるから。
それでも絞りきれてない時は、閲覧可能のコミュ結果も見る。

コメントがやたら痛かったり、コミュ結果の冒頭で全員無言だったら
移動権利やチャーチ利用したいのでなければ行くのはやめる。

188 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 16:05:01 ID:zaKWC36p

俺はクラス100％になってるから、結構利用料金重視するなぁ。チャーチの次ぐらいに。
サプライはなんか、赤ボトル飲めばいいような気がしてなぁ。

189 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 16:14:51 ID:OGDRTh5B

一番最初に考慮するのはクラス。次に料金と設備の比較。
極稀にそういうの無視して、かぼじゃこの販売品検索を利用して決める。

チャーチでも訪問料が100ENを超えてると少し躊躇うな
ファーストエイドで十分だからサプライは大して気にしない。

190 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 16:35:57 ID:2o1rFfEl

まず移動権利とアナライズ。
次に販売物。
最後にサプデポの数。

191 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 16:38:17 ID:iLze28a9

C.No1067でリーダー不在になってるな
コミュ結果を見たら六色がホモカップルの話してて引いたorz

192 名前：184 投稿日：2005/04/18(月) 16:44:13 ID:yIkdmPjv

質問がわかりにくくてスマソorz

>>187みたく、そのコミュの情報というか予定というか、
そんな感じのことで、

0) ノリで適当に継続登録に番号入れてるから、知らないむー∈(・ω・)∋
1) コミュ一覧に載る程度の説明とか外交クラス
2) コミュページのコメント、売り物など
3) 共通伝言板でそのコミュがお知らせしてるかどうか確認
4) そのコミュの結果、コミュメンバーの結果など
5) そのコミュのサイトやBBSがあればそれも見ちゃう♪

どのくらい調べるもんかなと

193 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 16:51:03 ID:1hobSEWp

-1)自コミュ引きこもりで調べる必要ないむー∈(・ω・)∋

194 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 17:32:13 ID:gVLPNqeT

>>192
で行くと2)か。
基準は設備、タイプ、販売品、利用料金。さっさと抜けたいフロアに居る時はパネルを
めくれそうな所に行く事もある。

ただ条件が揃っていてもここで晒された奴が居るところにはちょと行きたくないかも。

195 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 17:45:12 ID:hmN6VB1R

クラスが被っていたので嫌々銀の瞳に行ってたことならある。
喋る気も起こらないので無言で。

196 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 17:54:44 ID:tHmnHuW/

ソードプラントがソープランドに見えてしまった件について

197 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 18:37:41 ID:tdzpYsL0

>196
あるある

198 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 18:51:26 ID:PXuLhhhX

銀の瞳って何かやったのか？

199 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 19:17:44 ID:sD65zlfN

>191
狐崩壊？すごい勢いで人が抜けてるが・・・

200 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 19:27:31 ID:gVLPNqeT

>198
コミュニティぐるみでは特に無いと思うが(´ヮ｀*)ノが居る。
あとは個人的に苦手レベルとかじゃね？

201 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 19:33:25 ID:aDD2uAIT

>195
漏れ漏れも
あそこ、値段高いけど麻痺耐性揃ってるから
仕方ないんだよ…

台詞付きで訪問買い物しても礼のひとつもしない場所だから
切羽詰まった買い物目的以外では行かない

202 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 20:00:42 ID:gR10rk6Q

外交でもないのにお返事メッセ付けようかとも思ったりもしたれど、
別コミュで同じ事を既にやっている身ではそんな時間がありません先生！

203 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 20:32:02 ID:Bh7X2s6D

・メッセージを送る→「いちいち返すの面倒なんだよなぁ」
・メッセージを送らない→「来てやったのに挨拶無しかよ」
・定型文の歓迎メッセージ→「そんなクソみたいなメッセージ寄越すんじゃねえ」

どんな選択肢を選んでもバッドエンドになるゲームをやっている気分

204 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 20:35:00 ID:tHmnHuW/

個人的には
相手挨拶＞こっち返事　おわり
というのが一番良いかな…

205 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 21:07:08 ID:9olQKQgq

設計図削除ｷﾀｰｰｰｰｰｰ(゜∀゜)

206 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 21:18:43 ID:KZLs1ToY

この仕様だと、『作るつもりの設計図だけを誤って削除』という事故が
起こりそうだな。販売員、責任重大だぞｗ

207 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 21:22:22 ID:mhiTVM9e

ようやく設計図削除が実装されたか。
設計図削除の要望を出してから5ヶ月。
ちょうど設計図が多くなってきて困っていた所だった。
嬉しいタイミングだね。

208 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/18(月) 21:25:17 ID:tHmnHuW/

>206
フォームを分けた方が良さそうだよね。
販売と同じような手順を踏むのは感覚的にもピンとこないし。
漏れ失敗しそうだし。

209 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 00:00:02 ID:mhiTVM9e

俺は削除が必要になるのは設計した時なんだから、
開発フォームで削除もできるといいって案を出してたけど
やっぱりシステムの保守性だろうな。
販売と一緒だと、生産アイテムが多い時削除枠のキープが難しそうだな。

210 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 00:07:22 ID:xqsBOhWc

まあ開発側も頭使って計画的に開発しろってこった。
……整備や防衛ほっぽって、ランキングがそんなに大事ですかorz

211 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 00:15:12 ID:GQQwZArd

開発担当にまで防衛整備押し付けてるのかよ。

212 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 00:20:35 ID:SIM0gTX0

何その言い種

213 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 00:22:12 ID:aGGgXJ1S

>211-212の流れでﾜﾛﾀが、211が本気なら212と同感

214 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 00:27:01 ID:Ws88nr2N

開発担当だけど防衛も80以上ある
たまに防衛さぼっちゃうけどごめんね(´・ω・｀)

215 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 00:27:23 ID:8S0xUhEa

開発陣に整備や防衛なんざやってもらいたくないんだが・・・
それなら冒険と開発を延ばしてもらうべきじゃ・・・

216 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 01:03:41 ID:ymXX6pQM

開発熟練度ちょっと伸ばしたところで完成品に大差ない。
それがコミュの方針だっていうなら口は挟まないが。

217 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 01:13:46 ID:iuIL1deQ

ランキングはともかく、開発担当は開発だけをやるのか
防衛と整備も担当するのか、その区分けの有る無しの問題じゃね？

コミュの運営方針によって違うだろ。
うちの開発担当は開発と修繕の２つを引き受けて、
整備と防衛は他のやつが担当してる。

218 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 02:40:14 ID:xQwWsTGd

思わず開発ランカーを全員見てみたが、修繕やってるのが少々、防衛が少々。
どっちも片手間程度にしか見えないので、やはり開発メインだろうな。

いずれにせよ>217に賛成。コミュの方針次第だろ。

219 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 02:57:32 ID:Gn4v4Qme

基本的にはコミュ方針次第、217と同意見だけど。

防衛又は整備を、全員に同じ数だけ行なえという場合は
方針を考えなおせと言いたくなる。
開発等の担当とそれ以外とでは、やはり別だと思うよ。

220 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 03:48:23 ID:ycqAd1G/

開発や修繕をやってると、探索時間がそれだけ少なくなる。
その上他のメンバーと同じだけ防衛や整備にも参加しろと言われると
元々熟練度が頭打ちしやすい開発・修繕・合成・開錠屋は
冒険熟練度の成長が遅れ、さらに伸び悩むことになる。

コミュの方針にもよるが、小人数で人手が足りない訳で無ければ
特殊枠を必要とするメンバーの防衛や整備割り当ては減らしていいと
思うんだよな。

221 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 04:09:21 ID:SIM0gTX0

減らしていいっつーか
防衛する時間が惜しい、その時間に他の熟練度を上げたいと思うなら直接そう言えよ。
言えば当然善処はするっての。

何も言わずに「クソみたいな指示をするあいつが悪い」みたいに
影でコソコソ言われたら敵わん。 そんなもん任せきりにしている方が悪い。

222 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 07:17:27 ID:8dHUYLpk

>>221

言えば言ったで毒づきそうな香具師に見えるのは気の所為か？。
言わないのが悪いのは当たり前だが、無意識に振舞っているとしても
言わせない方にだって問題は有るからな。

223 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 11:11:24 ID:+lVWkQNn

で、影でこそこそ言ってるのはむしろ>>210なわけだが。

224 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 12:23:36 ID:SIM0gTX0

>>222
ゴメン

225 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 12:27:50 ID:KcPvaHl8

俺は逆に開発なりやってくれてるコミュメンには防衛には参加してほしくないなぁ。
今後防衛に参加するのならありがたいんだけど、暇潰しではやってほしくない。
防衛はコミュ全体のリソースを使うからね。

226 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 13:16:10 ID:r71k5bPs

防衛伸びてる奴が4人居れば各3枠ずつで無事に廻ってしまう
押しかけられた時に多少ヘルプが入れば万全
後衛型の開発屋を篭城で出すまでも無いんじゃないかな

227 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 15:43:05 ID:Q3l2FX0C

うちのコミュは
開発兼防衛サブが１人、
開発兼外交・合成が１人、
開発兼整備担当が１人いる。
探索を6回ぐらいにしてることも在るけど開発三回だと三回目で頭打になるから、
防衛や合成を入れる暇はあるな。
ところで、普通探索って何回ぐらいが普通なんだろう？

>>225
防衛がコミュ全体のリソースを使うってのはどう言うことだ？
リソース減らさないために防衛する、ってのなら判るんだが。

228 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 15:51:29 ID:kqK1kitJ

メンバーの１枠使うべ。
無駄に防衛するぐらいならその分別行動にまわしてほしいってことでは？

または、その防衛参加によって防衛専属が得られるはずだった熟練を逃す可能性もある。
敵というリソースを無駄に食い荒らすわけだ。

229 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 19:24:57 ID:+lVWkQNn

>>227
探索回数は本当にコミュによってまちまちだと思う。
4〜5回程度のところもあれば、マップ開拓部隊と経験値稼ぎ部隊に分けて
稼ぎ部隊は危険地帯で11回その場探索なんてとこもあるだろう。
おそらくあそことかあそことか、そうやっているとしか思えん。

230 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 19:51:50 ID:2vKzwm3t

リーダーが2人いるコミュがあるんだが……

231 名前：210 投稿日：2005/04/19(火) 20:01:47 ID:xqsBOhWc

なんか微妙に空気悪くしたか、スマン。
別に開発やってる人を悪く言うつもりはなかったが、
ウチのコミュだと防衛や整備が人気薄のため調整が大変で。
効率的には完全分業が理想だけど、各々の好みや希望が重なるとなかなか上手く行かない。
毎回熟練伸ばしたい気持ちはわかるけど、できるかぎり互いに譲って欲しいと思う。

なぜか「開発・合成・外交は重要だから防衛や整備のような雑事よりも優先される」
という風な考えを持っている奴がウチに居るんだが、
防衛整備担当にも他にやりたいこと我慢して受け持ってる人も居るし、
そういう職人？だけを特別扱いしたくない。
第一、装備は最悪よそのコミュで買えば賄えるけど、
防衛と整備は全部自分たちの手でやらなければいけないことなんだし。

ランキング狙ってる人から見れば無駄の極致なんだろうけど、
たまにはネタ開発や親善活動をしたいという防衛担当の希望もかなえてあげたい。
いっそ防衛整備専門の奴隷キャラ作れば解決するんだろうか？

つまらない愚痴でごめん。卓袱台に行くべきだったな。

232 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 20:16:40 ID:pf4cLapo

防衛・整備は旨みがあるんだがな
漏れなら経験値と熟練度のために進んでやるべよ

233 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 21:05:20 ID:YORoQ4iE

確かに防衛担当だと、他のキャラより経験値貯まるよな。
お陰でコミュの中では一番レベル高いよ、うちの防衛担当。

234 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 21:10:31 ID:2vKzwm3t

>>231
待て、漏れが藻前のところに入る。

[ 防衛好きの、そろそろ解散するコミュのメンバー ]

235 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 21:19:57 ID:qEsMkO4N

>232
そうだったのか！
今見たら防衛担当のキャラが1stキャラのレベル追い越してた！
ちょっと悔しいぞ！

防衛特化キャラは楽でいいね。
特殊行動使わないから探索と防衛に専念できるし、レベルも上がるの早いし、必然的に戦闘も強くなるし。

236 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 22:21:43 ID:kqK1kitJ

>>231
ぶっちゃけ外交上げてるやつは駄夢。

開発、合成、修繕、防衛、整備はどれも役に立つから優先度は同じでいいよ。
ただ防衛と整備についてはコミュニティのリソースなので一部のメンに絞ったほうがいい。

237 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/19(火) 23:30:43 ID:ycqAd1G/

うちは人数が多いから防衛は一部に集中させないで
人数動員して分担させてるよ。
部隊単位で防衛を割り当てるとその部隊が全滅した時に
防衛に穴があくから別部隊から複数出したりして
同程度の防衛要員を多めに育ててる。
一部だけレベルが上がりすぎると危険地帯がきつくなるし
経験値が欲しいのは皆一緒だし。

238 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 02:44:05 ID:eW8tnIep

うちはコミュメンバーの半数以上が防衛熟練100越えだな。
朝一でほぼ全員が防衛に出てたりするからだけど。
パターンとして
朝の1〜2枠で溜まってる敵を全滅させる
　　　　　↓
各部隊で担当時間を決め、1〜2人ぐらいの防衛担当がその時間枠カバーに出る
　　　　　↓
朝の（略）
って感じだった。暇な奴は他の時間にも防衛出るかんじで。
防衛は数が力な部分はあるからコミュ人数によって全然方針が違う気がするな。

239 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 03:16:28 ID:fmiLU10l

敵の数はコミュ人数に比例するから、どこもそんなに変わらない希ガス
むしろ小規模の方が防衛の必要性は薄いような

240 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 04:40:49 ID:iGcEbw0K

防衛は自分最近殆どしてないよ。
何気なく修繕始めたらコミュメンから依頼がほぼ毎回きて、ない時は自分の分とかさ。
戦闘能力は低めで器用もそこそこあるから修繕してる方が役には立ってるんだろうが・・・。
依頼を断るワケにもいけないけど防衛もしないとな〜・・・って。
そう思ってたけど236の書き込みを見て楽になった。
　
個人ランキングのランカーさん達ってやたら疲労度が溜まりそうなTT組んでそうだけど
戦闘とか大丈夫なんだろうか。ランキング入りに拘るだけの駄無もいそうだ・・・。

241 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 05:19:07 ID:huCBnT8e

>239
そうでもない。
少人数の自己完結コミュやってるが、
全キャラ別部隊で探索してるから防衛はかなり忙しいよ。
防衛担当1キャラ作っておけば大丈夫だろうと思ってたら、
あっと言う間に防衛カンストしそうになって全キャラで防衛する破目になった。

こういう環境なら防衛は「嫌でも皆で分担しなきゃならない仕事」だけど、
大規模コミュにいる1stの感覚だと確かに
「敵は防衛熟練度上げたいメンバーのためのリソース」というのもわかる。

242 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 07:35:27 ID:QYU16aCC

５０％防衛、２５％整備、２５％その他専属が理想系かな。

防衛屋は多すぎても困るし、整備屋は一家に一台ほしいが二人いてもお互いに食い合うだけ。
開発屋はまぁ、専属のほうがいいかな。カンストまでいったら３枠のうち１枠を他の行動に回すぐらい。
修繕、合成、開錠は伸びがいいからその他業務も兼任する。

243 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 08:41:39 ID:zXpK3qEE

>>240
修繕ランキングを維持する＝修繕率を上げ続けるだからな。
装備の能力値が向上し続ける以上、維持する価値はある。

確かにまぁ、熟練度上昇しなくなる一歩手前まで疲労貯めてるけど( ´−｀)

244 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 08:48:21 ID:q1apJq8E

逆に開発は性能と一緒にコストも跳ね上がるから、上げ過ぎてもあまり美味く無いんだよな。
無理して50％や25％で開発続けてまで伸ばす意味あるの？って思う。

245 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 08:56:55 ID:zXpK3qEE

あ・・・・肝心のとこに答えてないわ。
戦闘自体は何ら問題ないよ。どういう風に問題ないかの例を挙げると特定されるから書かないが。

246 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 11:13:14 ID:hNF3euSW

＞２４４
５０％で実用に耐える装備を作るのを目指してるのですよ。
５０％開発なら、コスト的に約３割もお得だからね〜。

247 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 12:19:18 ID:QYU16aCC

正直３割引で装備を作って２〜３割り増しの危険に挑むのはあほと言わないか？

使い潰し様の耐性装備ならわからんでもないが、武器を５０％でとか意味がわからない。
そんで貯蓄は５桁乗ってるんだろ。ただの貯金駄無じゃねーか。

１００％３〜４本使いまわして合成もつけりゃ１５，６更新は余裕でもつ。
全体魔法とかで消費激しいやつでも１０更新はもつ。

んで壊れる頃合には開発屋も一つ上野男になってるから繰り返し。
ランク駄無でないのなら１００％の実用品を進行に合わせて作っていけば十分

248 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 12:29:50 ID:F7Rp4QW2

>>247
武器はまだしも防具はそんなに持たないよ。
防具はかなり消耗激しい＆生産費用も高い。
だから、50％で実用できるのを目指しているんだと思うが
武器に関しては、殲滅速度にもろに関わるから大事に使う前提で行けば150とかもありかもね。
基本は100でさ。

開発やってるからわかるが値上がりの凄さを実感してる。
軽鎧を700とか800で一つって、そりゃ危機感感じるさ。
いくら五桁あっても減るときは一瞬だからなお怖い。

249 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 12:35:22 ID:3TF5PVlG

五桁載る程度の貯蓄なんて全然大したこと・・・
100%鎧を前衛分用意しただけで半分以上吹っ飛ぶぞ。

250 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 13:03:49 ID:6n3j872q

>>243
疲労溜めとくとファンブル率上がるのが怖くないか？
ファンブル＞疲労増加とか出た日には泣きたくなるんだが。

251 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 13:06:27 ID:U2E5WYPw

ファンブル麻痺とか泣けてくるぜ

252 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 13:25:19 ID:QkIcoEJa

なあみんな、やる気が出るいい方法を教えてくれ（´・ω・｀）

253 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 14:36:45 ID:HTWVTiov

マジレスすると、やる気ないならやめちまえ

254 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 14:46:02 ID:DVm+Dzt2

>247
50％開発品についてはそういう見解もあるだろうけど…
開発熟練度は設備稼動の成否に関わってる。
○○プラントLv2とかの上位設備をまだ見てない状況では、無駄とも言い切れんだろ。
熟練上昇を押さえ気味にしてたら上位設備の稼動に失敗した、とかじゃ笑えんからね。

それに…2〜3割増しして許容範囲の危険であれば、別にアホってわけでもないと思うぞ。

255 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 17:16:06 ID:6n3j872q

危険が2〜3割増すという認識がそもそも適当なんだから気にスンナ。
言葉の意味するところも曖昧だし。
0.1％の危険が3割増で0.13％になっても問題にせんけど
0.1％の危険が3割増で30.1％になったら大事だな。

256 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 18:06:43 ID:9TQa5KrW

247の言う２，３割増しの危険って何が危険なのかはっきりしないけど。
性能が下がる事で危険というなら、254と同じく許容できるかできないかで変わるよね。

247は、50％武器が納得いかないといってるから
戦闘を２〜５ターン位の速攻で決めた方が安全という考えなんだろう。
だから高性能武器を作って単発の威力自体が上がれば、
武器自体の使用回数も減り、ターン数を短くすれば防具もそれほど削れない。

ただ、高性能だとコストが高い。
100％武器でも少なくて500↑になってきてるのに、
メンバー1人にそれを３，４本も与えると５桁なんて一気に消える。
その上防具も100％でってなったら、誰が考えたって金が足りなくなる。

武器を優先するか、防具を優先するかで、どちらを50％で作るかとした時、意見に違いが出るんだろう。

246の言うように、器用と開発をできるだけ上げて、
50％作成でも他のコミュの100％に少しでも近い数値が出る様になればいいと。
開発偏重の人はそう考えてるんじゃないか？


243は本人がランカーかランカーのコミュメンなんだろ。
で、疲労してもファンブルにならないスケジュールを組み方を知ってるんだな。
250はランカーとは別コミュで、その手のスケジュールの組み方を知らないか、コミュ方針で実行できないかのどちらか。
ファンブルって、中身の差凄いあるよな。
疲労増加はそれだけで疲労表示だし、麻痺は耐性装備していれば何とか耐えれるけど。
この２つだけは起こって欲しくないよな。

257 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 18:20:25 ID:K5ZP73hi

そんなにファンブルがイヤなら物理魔法問わず錫杖装備しろと。

258 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 18:22:24 ID:7gxiYubx

杖装備してたところでファンブルは起こるからなあ。
ファンブル回避のためだけに杖装備するのはまったく無意味だ。

259 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 18:29:56 ID:hNF3euSW

＞２４７
実用に耐える装備って明記してんのに、見てないのか？

大体、１００％武器だと１本８００en程度行くんだぜ。
３本で１５更新持ったとして、１更新辺り１６０enの計算。
これに防具や薬の費用を入れると、１更新３００en弱の費用がかかる計算になる。
そんなリッチな生活した事ないからな〜ｗ
リスクとコストを秤にかけるのも、ゲーマーの楽しみの一つだぜ。

他のコミュメンバーに迷惑かけたり止められてるならともかく、将来の事や販売などでコミュに利益貢献しようと頑張ってる開発職を、アホ言われたら流石に腹が立つ。
無駄になるかどうかは判らないが、将来を見据えてキャラを育てていくのも定期更新ゲームの醍醐味の一つだと思うしな。

260 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 19:06:24 ID:6n3j872q

>>256
>疲労してもファンブルにならないスケジュールを組み方

探索を先に、特殊行動を後にって言いたいのん？
それだと例えば修繕だったら成功率は落ちるし、
僅かなミスや予定外の発生で一番肝心の熟練度がパーになるわけだが。

261 名前：256 投稿日：2005/04/20(水) 19:14:44 ID:9TQa5KrW

全くその通りだ。
けど肝心の熟練度が、っていっても冒険熟練だって肝心だろ。
何枠分パーになるかが問題になるけど。
それに予定外の発生の場合は、どんなスケジュールだってパーになる。

ついでにいうと、修繕は疲労で成功率は落ちないぞ。
撤去は落ちるが。

262 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 19:21:24 ID:Re1e4bz7

>260
戦闘が後で起こるようにしてそのままチャーチに駆け込めば
ファンブルが致命的でなくなる率が高くなる

というのはどうだろう

263 名前：256 投稿日：2005/04/20(水) 19:24:39 ID:9TQa5KrW

>260
そうだ、誤解されるかもしれないから１つ付け加えておくな。

探索を先に特殊を後にって、訪問直後からの先と後って意味であってるよな？

264 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 19:27:32 ID:NL+SzC6T

べつにそんなにカツカツにしなくてもいいじゃん∈(・ω・)∋

というのはどうだろう

265 名前：256 投稿日：2005/04/20(水) 19:33:37 ID:9TQa5KrW

264に同意だけど。
元の話がランカー連中はどうだって事だからな。
ランカー連中はカツカツで上げてっからランカーなんだろ。

266 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 19:40:50 ID:qlelFfqv

進行はカツカツなのに、誰ひとりとしてランカーに興味がない我がｺﾐｭﾆﾃｨ

267 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 19:41:45 ID:/RMa9Z5q

>>261
>ついでにいうと、修繕は疲労で成功率は落ちないぞ。

後のほうに持ってくると、戦闘なり何なりで修繕したい装備が壊れて
成功率が落ちるんだと思われ。

268 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 19:50:04 ID:QYU16aCC

マニピュ抜きで一本８００もいくようなら、それは開発熟練の上げすぎだ。
開発駄無の謗りを受けてもしょうがないレベル。

進行次第で５０％が厳しい領域にきたらどうするつもりなのよ。
超高級１００％生産品を全身に揃えるつもりなのか？
それとも屍を越えて５０％に拘るか、足りない部分を外部に頼るか

上方修正についてはマニピュつけたり、１５０％にしたり、プラントもあれば、クラフトスキルもある。
それに対して下方修正は５０％のみ。どっちが有効かは言うまでもないだろ。

コミュのための開発じゃなく自分の熟練のために開発していくようになったらお終いだよ。

269 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 20:26:04 ID:7dbw6PKL

今日も俺様理論を基準に他人の方針を馬鹿だの駄無だの
決めつけて罵倒するのが沸いてるって愚痴。

それとは関係無いが最初の一歩のコミュ
コミュサイトで連続イベントフラグの順番を転載してるのは
どうかと思うのだが

270 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 20:33:44 ID:QYU16aCC

まぁ、永遠にランカーに届かない人の愚痴と思っていいよ。

好意的に捕らえるなら
５０％マンセー、だから開発３枠もらわなきゃいけないので
防衛や整備は何言われてもやらないから、後ヨロシク
って風潮に対する意見だと思ってくれ

271 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 20:38:55 ID:QcQVwsl7

まあ…こういう所で色んな人の理論(？)を聞く分には全く構わないや
自分の中で取捨選択出来るしね。他人を貶める表現は止めとけってくらい
防衛は経験値もらえるし、防衛出来る事を羨ましいと思ってる人間も居たりするよ

272 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 20:41:36 ID:hNF3euSW

うげぁ・・最初の一歩コミュメンです。
深淵回廊で検索しても出てこなかったから、他の深淵参加者が見る事ないと思って油断してた。
そり〜、すぐ消すぜ。

273 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 21:26:45 ID:2BLQnt9W

開発三枠とっても防衛やる暇はあるよな。
ランカーは別だろうけど。
開発熟練だけを見るなら開発二枠で充分と言う話もある
開発二枠で8アップするから探索8回分だし。

しかし、100％でマニピュ抜きで一本800enってありうるのか？

274 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 21:34:46 ID:XI9cicqh

あるんじゃないのか？
それが出てくる頃も貨幣価値が今と同じなわけはないと思うがな。

275 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 21:35:01 ID:Re1e4bz7

計算式が割り出されてたらすぐ分かるんだけれども…

どこか調べてたっけ？

276 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 21:41:26 ID:dYfuC4i9

とりあえず、どんなに意見が正しくても、
>270みたいな奴とは組みたくないと思った。

277 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 21:42:58 ID:2BLQnt9W

>>274
いや、そのうち出てくるのは判るんだけど、
そんなのが出来る頃にはそのぐらいの武器持ってないとやってけ無い気がする。

ちなみに、開発ランカーのマニピュ2Lv+マニピュ1Lvの（多分）100％で約900enだな。

278 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 22:13:05 ID:7dbw6PKL

開発も器用もランカーじゃないが
100％マニピュ無しで種別によっては800を越えるな。
数値の上がりにくい装飾類は700台。
両方ランキング付近だと900まで届くかもしれない。

279 名前：256 投稿日：2005/04/20(水) 22:26:18 ID:uKADy0SK

武具の種類によっても同じ合計性能でも値段が違うらしいよ。
算出式までは出てないけど、割合程度なら某所に書いてあるな。
重盾が一番安くなるらしいが、一番需要が無いのも重盾だな。
剣や重鎧が高くなりやすく、性能も上がり易い。
それらで合計性能値が56出れば、800↑になるとある。


さて、もう終わった話だけど。
268のいう条件では、残念だが明らかに50％でそこそこが作れる方が有効。
50％では厳しくて100％では無駄に高すぎる。
だからその間のを100％作れるのが良い、上方修正はスキル設備マニピュ150％等でも補える。

一体何故、50％にスキル設備などを付けて補おうという発想に到らないのか、実に不思議。

>269＜決めつけて罵倒するのが沸いてるって愚痴。
すみません。
>266
それで全員良い意味でアクティブなら、それは勝ち組だとおもう。
>267
壊れる…なる、そこまでは考えつかなかったよ。

280 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/20(水) 22:32:36 ID:2BLQnt9W

>>279
なるほど。そういえば魔石も妙に高いな。
あと、重鎧は重鎧自体に物理ダメージダウン効果があるから
50％で充分かも？って話をコミュメンとした事がある。
結局少数生産だから100％で作る事が多いけど。

281 名前：260 投稿日：2005/04/20(水) 23:10:10 ID:6n3j872q

>>261
冒険熟練度は1枠＝1point、修繕熟練度とかは1枠＝たくさんpoint
……と思ったが、なるほど、冒険熟練度の蓋が邪魔なランカーにとっては等価なのか。
修繕成功率は下がらんはずはないと思って適当言ってみたわけだが、下がらんのか。
それなら確かに小疲労段階を狙ってやらない理由はないな。すまんすまん。

>>262
さすがに毎回チャーチコミュばかり行っているわけにもいかんしなぁ。
ファンブル疲労で熟練度たくさん逃してからは、
なるべく戦闘＞コミュ移動＞戦闘になるように組んではいるけどね。

>>264
カツカツは楽しいぞ〜。
まあ人は選ぶけどな。食わず嫌いなら一度やってみることをオススメする。

282 名前：256 投稿日：2005/04/21(木) 00:03:07 ID:uKADy0SK

>260>281
気を悪くしたなら、ごめん。
急遽例に出したからちょっと間違ってただけ。
修繕やってても知らない人もいるから、全然良しだろ。

ついでに、疲労の悪影響があるをあげると。
撤去旧交労働訓練、あと戦闘。
防衛不調や開発事故に影響があるかどうかまでは流石に分からない。
気分的には影響がありそうだけどな。

>252
＜やる気が出る方法。
カツカツを試してみてはどうだ。

283 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 00:07:16 ID:dhNPqbiO

カツカツは、スリルとフロンティア精神が味わえる半面、
あんまり連荘で死ぬとモチベーションが下がる諸刃の剣

284 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 00:10:58 ID:iK4A2jBo

cno1011コミュニティコメントにイベント文章転載するなよ・・・

285 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 00:15:19 ID:dhNPqbiO

>>284
すんません、消しときます。書いたの俺じゃないけど　orz

286 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 02:40:05 ID:0RSz6wzP

25%開発で実用品が出来てしまう開発ランカーやメカニック系について。

あと、明らかに特定個人の行動についての愚痴で終わる話を、風潮とか
言ってランカー全員を愚弄するやつは嫌いだ。
ついでに、開発もランカーレベルだと1枠で2しか熟練上昇しなくなるよ
うだな。そんな叫びをフロアで見た。

287 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 02:47:46 ID:NuTG/SGb

能力値とか資産以外のランキング項目もあれば見るだけの側としても楽しめるなあと思った
栗鼠ゲーみたいにキャラ人気ランキングとか、そういうの

288 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 03:03:53 ID:+LeyUzk9

開発が２しか上がらないなら、開発３回いれても６ポイントになるな。
冒険過多の行動を組めば、永遠に追いつけなくなるレベルだ。

しかし熟練度のためにゲームをするのも、一つの楽しみ方だろうしな。
外部がガタガタいう筋合いはなかろう。
内部はガタガタ言え。それがコミュニティの行動方針を決めるってことだ。

50%でコストをおさえて、いざという装備を100%にするのも手段だろうし、
そもそも修繕に耐えられない装備を作られても困るから25%開発もありえる。
合成して能力値をあげるとか、方法はいくらでもあるわけで。
結局、実用的なものが作れるなら、それは「使える開発」っていうことだ。

つーかメカニックの報告を見ていると25%開発しか想定されてないんじゃあるまいか。
上がりすぎだろ、あれ。

289 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 03:37:59 ID:o4C48BlH

>>287
組織票が入って終了のような気もするが。
今週の銀魂のように……

290 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 03:39:37 ID:iK4A2jBo

メカニックには器用upもあるからな。
報告者はランカーではなさそうだが、
器用極め振り開発ランカーが本気開発したら
どこまで跳ね上がるんだか・・・

291 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 04:51:52 ID:+N+7C3Lg

低コスト設計と100％、あるいは高コスト設計で熟練上昇値の差はあるかな？
とりあえず、今日は採用予定無いから試そうかと思ってたんだが・・・

修繕では、自動失敗での上昇は低かったからそうなのかなと。

292 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 05:04:12 ID:8kSph25A

誰とは言わない開発ランカー持ちだが実際2しか開発熟練が上昇しなくなってる。

まあ、コミュ内で折り合い付いてるなら別に何がどうであれ問題はないだろうし良いのじゃないかな。
…と言って漏れが誰かの不興買ってたりして…いや無いと思うが。

293 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 05:49:41 ID:jQTJyPxn

もう開発350は越えてるが、それでも４〜５割くらいの確率で3上がるぞ。

294 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 06:15:16 ID:+N+7C3Lg

+2.2とか小数点以下の計算もあるってことだね。＜４〜５割くらいの確率で3
開発280だけど、3の中に今回初めて2があったから。

295 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 08:59:52 ID:TFEZJ4p0

>287
くだらん。
あんな生ぬるい馴れ合い勘弁。

あれはあの世界だったから許されることで。
やりたければ自分で作ってくれ。

296 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 09:07:21 ID:h0CsslQy

>287
死亡回数ランキングが欲しい。

人気ランキングとか投票が絡むのは現行のランキングシステムとは違うし、
公式サイドに用意してほしいってのは高望みかと。
つか、各キャラに送られてきてるメッセ数で人気は大体察せるんじゃないか。
追加メッセだと見られないが。
…受信メッセ数・送信メッセ数でランキングってのは可能だろうが、
それだと自キャラ同士送って水増しする香具師が出そうだな。
送信の方は数に限界があるし。

>291
パーセンテージでは開発熟練度の上がり幅に差はないはず。
修繕も、自動失敗かどうかは関係ないんじゃないかね。
自動失敗するアイテムが修繕練習1enアイテムだから上がり幅が小さいだけで、
成功と失敗での差はなく、直そうとした物の性能で決まってるような希ガス。

297 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 09:29:56 ID:8kSph25A

>293
ごめん。書き方が明らかに悪かったとです。
293よりは熟練低いです。
2上昇もあります。3上昇もあります。

298 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 10:04:20 ID:zPqsuLPe

ううっ、またメッセージ間に合わなかった…_no|||
交流してくれてる人ごめんね

299 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 10:14:06 ID:wrDckZ+W

はっはっはっ。俺もだ…orz
ギリギリにメッセージの登録をするのはもう止めるよ、ごめん

300 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 10:20:22 ID:ReCdUE/n

４キャラ別々に交流を持とうとしてるから
無理が来るんだろうな…
１キャラにしぼって他３キャラを無口にするか…

今回時間無くて全然メッセ送ってない…
メッセ返せなくて本当にゴメンナサイ。＿|￣|○

301 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 10:45:07 ID:rAdW4jLB

漏れは1キャラ本命交流あり、あとは全部社交辞令にしてる。

302 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 11:00:14 ID:SLUyQjhT

サブが充分に返せてメインが返せなくなってる本末転倒な俺orz

303 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 11:03:05 ID:iK4A2jBo

2垢フルに交流中...orz

304 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 12:07:22 ID:o4C48BlH

ｱﾌﾟｻﾚﾀｿﾞﾇ

305 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 12:09:41 ID:8kSph25A

upktzn

306 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 13:56:00 ID:Pfve8rUB

あみらーる、部隊の進み具合とかを踏まえて考えると
全員一度は死んでるっぽいんだが…

307 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 14:57:03 ID:5Mm77EXg

ネガランキングだったら、個人的に某コミュのジャム回数カウントが面白い。
俺は最初から殆ど銃使ってて、8回かな。
そのうち1回は、ｶﾞﾝﾅﾚｯｼﾞですら止まらなかった分orz

308 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 19:53:39 ID:SLUyQjhT

この止まり具合…今回は見所ないのか…orz

309 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 20:44:18 ID:iK4A2jBo

仕様変更で人数分連戦していた影戦が一日で終了してしまう件について

310 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 21:27:58 ID:sgkRTFLC

不公平じゃんかよコンチクショー！　・゜・(ノД`)・゜・

311 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 21:31:05 ID:rMrp5c2a

1人しか探索しなきゃいいじゃん

312 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 21:45:36 ID:0RSz6wzP

1人で探索、残りは防衛でもして1ターン遅れか。
いや、そもそも影戦は経験値といい毒といい、おいしいところは全く無いぞ。

まあ、不公平って意見の方が多そうだな。
大多数は意見も出さないだろうがｗ

313 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/21(木) 22:59:57 ID:iK4A2jBo

影よりも・・・



経験値美味かったのにな・・・

314 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 13:50:39 ID:J2EFwfp1

何が無事で済んだ　だ
俺はお前のためにカヴァー死してるってのに
正直もう守るに値しねえﾌｻﾞｹﾝﾅ

315 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 14:14:33 ID:FaUPYCbS

開発者が全部の品物に自分の名前入れてるのって
何の為なんだろう？ただの自己顕示？

316 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 15:41:44 ID:lzonl6BJ

>>314
もちつけ
「次も任せとけ！」とか言いながら
コッソリとカヴァーリングを外すが吉

>>315
他人が見かけたときニヤリとするため
（いや、正直開発系じゃないから分からんが、
　あんま他人が使うこと気にしてないんじゃね？）
漏れもゴチャゴチャ後ろについてるの
UZeeeee！とか思って買わんようにしているが

317 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 16:18:48 ID:0QRUtrzg

>314
同じ部隊の奴だと思うが、アレ見て、カヴァーリングって相手によっちゃホントに
報われないなとｵﾓﾀ。

ガンガレよ（´・ω・｀）
あと今度からは、ちゃぶ台の方がいいかも試練。

318 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 16:24:36 ID:tCduq/Fp

話題にするなら、せめてどこの事か書けと前にも（ｒｙ

319 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 20:36:41 ID:KLSysR9X

>315
定期更新ゲーには商標という悪習があって、かつてDK2の時代に自分の作製品を検索しやすくする為に使われていたとか。

320 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 20:40:13 ID:OiKond1c

悪習というかFCと深淵には標準で
マーク（商標）入力欄があるからな。

321 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 21:03:39 ID:NQ/wbgrC

商標をつけるぐらいで気にするな。作ってくれたやつに敬意を払ってやれよ。
ごちゃごちゃ付いてるのが嫌なら自分で作れってこった。

もっとも俺は商標入れてない。見映えが悪いのは同意だからな。
名前以外の場所に商標がつくなら喜んで入れてるぜ。
そのアイテムは俺という匠が作ったんだと叫びたい気持ちも解らなくは無い。

322 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 21:04:46 ID:vkCuI5kV

まあ、人は死して名を残すなんて言葉もあるしな。
自己顕示欲と言えばそれまでだが、それをモチベーションにするのもいいんじゃ
ないか？

商標どうこうよりも、痛いDQN名かどうかが問題だ・・・

323 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 21:42:09 ID:HSz/tZsE

例えば、だ。


『飛竜の剣　★猫★』


アイテム名が何であれ、この　★猫★　だけで全てが台無し！

324 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 21:44:23 ID:OcpZA+VU

胴衣

いくら性能が良くても、説明文「これを付けてる貴方萌えｲﾀｧｲ☆（暈）」なんてアイテム持ちたくねえ…

325 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 22:06:48 ID:jnA13ENq

飛竜の剣ﾜﾛﾀ

326 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 22:15:40 ID:WHktFQDO

お前ら想像力豊かだなぁ。
俺は性能と値段がよければ猫耳でもスク水でもふんどしでも買……

ごめん、ふんどしはやっぱ嫌だ。

327 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 22:23:47 ID:iYZw2+5p

よーしパパプラント使ってふんどし作っちゃうぞー。

328 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 22:34:28 ID:CQo+62Vx

俺は商標欄は文字数限界突破するときに使うくらいだな。

商標の有無にかかわらず、深淵の装備はDQNなものをかなり見かける気もする。
やっぱ名前だけじゃなく、説明文もオリジナルでいけるからか？

329 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/22(金) 22:56:20 ID:FJXxySG9

ややこしい事は考えずに種別だけ選んで開発登録むー


あれ？商標ついてるよ∈(･ω･；)∋

330 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 00:35:20 ID:ajW2l1O6

>328
DQNな装備ってどんなんだ？
萌え狙いでイタいのは良く見るが。

331 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 01:00:12 ID:MUqVGs9c

カコイイとか、ネタとして質が良い装備をよく売ってるコミュってどの辺かねー

332 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 01:13:41 ID:ErpkCiiy

>>329
以前、ランダム名から商標外して〜って要望だしたんだけど、
保持している名称データが名前と商標が一体化しているものだから、
手作業で順次外していきます、みたいな回答を貰ったことがあるな

ひょっとすると最近のランダムからは商標外れているかも

333 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 02:00:06 ID:HL1z+ohC

名前見ただけで自分の開発品だとわかるような名前をつければ良いんじゃあるまいか。

334 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 02:35:55 ID:Fl9FVkwV

『パワースラッシャー　=和彦=』

とかついてる武器でもいいのか

335 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 02:37:55 ID:3Iyy24ho

島本？

336 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 04:38:19 ID:ZQ0F5BO1

クローズの初期は開発品に「コミュニティの商標」がデフォルトで付いてたらしいぞ

337 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 06:54:36 ID:1wt65gXO

>330
328でも触れたけど、説明文とのコンボで突き抜けてしまっているものかな？
まあ、そもそも漏れが商標ナンセンスっていう人間だし、だからそう感じるだけで、
330にはイタイってくらいのものかもしれない。

338 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 07:08:39 ID:UhZK00GW

>332
この前うっかり間違えて開発品の名称を商標の項目に入力してしまったんだが
ランダム名称のみで商標は反映されてなかった
マニュアルのトレードマークにもそう追加されてる

339 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 09:49:50 ID:jb/IeE57

商標は別に気にならないが、開発品の頭に*が付けれるのは少しイヤだな。
貰い物を合成品と勘違いしていて、修理の時にビクビクしてたよ。

340 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 09:55:18 ID:ajW2l1O6

>337
いや、漏れも商標嫌いだしネーミングには厳しい方だけど、
「イタい」と「DQN」の境目って何かなと思って。
DQNって言うと単に見てて痛いだけじゃなくて
「迷惑」とか「実害がある」ってイメージがあるからさ。
まあ押し付けられたコミュメンとかには迷惑か。

突き抜けてるという程の嫌なネーミング・説明文の装備って見た事ないんだが…
ある意味どんなのか見てみたくもある。

341 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 10:08:54 ID:j42YKlLC

コミュメンの商標が恥ずかしいので持ちたくない。
ネタ装備は耐えられるんだが、商標だけは耐えられない……

342 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 11:10:04 ID:uXeMOCdt

DQNな装備かー……
「ブロードソード DQN」とか。

343 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 11:17:48 ID:lsbFmlSb

「全宇宙最強絶対無敵剣」

説明：宇宙最強の魔王が使っている剣。世界一強い。

344 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 11:41:43 ID:XJ4+RgRk

それはネタじゃないの？

345 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 12:53:00 ID:5qYvaSRK

設計者がネタと自覚して作ってるんならネタ、
そうでなきゃDQN。

346 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 15:44:56 ID:AIAtJOGl

>>340
DQN装備といったら
「木刀」
「鉄パイプ」
「釘バット」
「カラスマスク」
「特攻服」
「亜威羅武勇」
「夜露死苦」
だろ

347 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 18:11:34 ID:MUqVGs9c

伝説最強勇者剣　とかがDQN例だと思ったが。

348 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 18:13:11 ID:jhGqCp2H

ブルマ　とか　スク水　とかは入っていると思う

349 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 18:34:40 ID:N85WxQZP

購入者がネタとして買っていくならネタ。
そうじゃなきゃDQN。


そいつがDQNかどうかは結局、他の行動見なけりゃわからん。
アイテム名＝見た目だけで判断する方がDQNだろ。

350 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 20:37:38 ID:OiKDvrU2

>>346
俺の過去の設計図が2つ程該当している件について。

351 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 21:52:55 ID:TIc1L8qF

>>350
藻前が誰だか分からないし

ど　う　で　も　い　い

352 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 23:18:03 ID:kAm89zuu

最強の剣盾って入れるとすごい強いよ

353 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/23(土) 23:22:46 ID:ZAXafEdM

円卓の騎士噴いた。

354 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/24(日) 11:52:32 ID:I75N82Ya

>346
「無骨な鉄パイプ」が中央政府で販売されている件について。

355 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/24(日) 12:28:13 ID:f7R7ixgu

ぶっちゃけそれだけ安易なネーミングってこった。

難解ならいいって物でもないがな

356 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/24(日) 12:31:01 ID:ajTKlcEq

「バンダナ」
「指きりグローブ」
「リュックサック（大）」
「迷彩ズボン」
「ビームサーベル」

357 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/24(日) 13:32:35 ID:O4jVXsoM

それは単なるコスプレだ。

358 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/24(日) 13:50:51 ID:oeFCmDDX

一体いくつのネコミミが販売されたか・・・

359 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/24(日) 15:46:06 ID:tWlB4MZs

DQNでもイタくても続けてるとそのうちブランドになっちゃうからなあ

360 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/24(日) 15:47:01 ID:pDxX7hA8

そんなブランドは要らん

361 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/24(日) 22:05:10 ID:LDsO/RRC

やっとこさメッセ打ち込んだらタイムオーバーで強制ログアウト
うがー！　すげームカつく!!　せっかく考えた内容、もう覚えてねーよ!!
この仕様はどうにかならんものか！

362 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/24(日) 22:21:19 ID:C6vOI7qq

>>361
1. 別窓でログインしなおす
2. メッセージをテキストエディタにコピーしておく
3. 画面のスクリーンショットを撮っておく

選べ

363 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/24(日) 22:28:57 ID:LDsO/RRC

>>362
時間が経ったら１の方法で入り直せばよかったのか！
くそ、気づかなかった　orz
でも２が一番無難だな。ありがとう、今度からそうするよ。

今回は取り敢えず、一から思い出しながら打ち直してます（´・ω・｀）

364 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/24(日) 22:30:25 ID:Ouc6QPQb

先にテキストエディタで作成後、ペーストのみでの継続登録。

365 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/24(日) 22:50:36 ID:ciLAv8qH

登録画面を出すときに新しく窓を開けるのはどうだろう

366 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/24(日) 23:57:45 ID:zHteX1Ek

キャラ選択の画面から各PCを別タブで開く
タブブラウザ（・∀・）ｲｲ!

367 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 00:00:55 ID:uRgGH4Bl

いまだに書き込みがない･･･('A｀)
なんて　最低な　コミュなんだ

368 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 00:28:42 ID:VrxCLMvH

キャラのステータス画面は時間で自動リロードするから、どれでもいいから
1個開いておけばタイムオーバーはまずない。

369 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 01:22:12 ID:6q1gSiJN

処女膜の「人間には手に負えない最強の戦闘兵器、ガンブレード」はネタですか？DQNですか？ハイセンスですか？

370 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 01:26:36 ID:z/FJZ/eY

DQN

371 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 01:29:38 ID:eiibGl4v

手に負えないのはお前だと言ってやれ

372 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 01:37:00 ID:2CaSb3GL

人間には手に負えない最強厨の俺様兵器、癌無礼奴

373 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 03:46:23 ID:aw603NPD

今日も登録が終わらない俺が来ましたよ
寝れねえ

374 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 05:14:07 ID:KuDpbvCN

俺は0時前には終わって今まで喋ってた。
終わってないやつらは頑張れよー

375 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 07:50:08 ID:C3OaazHP

今起きた、さっさと登録しないと

376 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 09:57:34 ID:ki7Wwj8a

ギリギリにて登録完了。同じ戦いをする者の幸運を祈る

377 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 10:54:45 ID:cyawcEKO

継続は余裕を持って終わらせてたんだが
メッセ書き終わったのが9:59
ギリギリだったぜ

推敲してないから誤字脱字はもちろん
意味不明な表現をしてないか不安でしょうがない

378 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 11:53:12 ID:qvJ8J6Aj

upsrtzn!!

379 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 15:55:59 ID:dywrkhTV

盾の回避力ってどのくらい役に立つもんなの？
回避30以上ある盾が出来たからちょっと気になった。

380 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 16:54:10 ID:/ihpFf8T

敏捷が２０いってないガードでも敵の命中率が５０％くらいになって
避けまくる。結果防具も両手武器より長持ちする。

381 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 16:54:49 ID:MLU12PBl

盾の回避力に引っかかると「盾で防いだ」　とかなるんじゃないかなぁ

いや、よく知らんけど

382 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 17:07:03 ID:wRuL7ffX

漏れも盾の回避力は「盾で防いだ」の発生頻度とばかり思ってた。
もし違う(380の言うような効果)なら、両手盾で敵の命中0％に出来そうだ。

ところで盾で防いだ場合って盾の耐久値はどれくらい減るん？
何か敵の盾ってやたら壊れ易い気がする。

383 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 18:10:16 ID:tYaV7Irg

盾の回避率は、盾での防御とは別だと思う。
取っ手つき鉄板は回避５だけど、盾防御自体は結構できたしね。
まあ体感では同じように感じた程度だから調べる人がいないと分からないけど。
それにキャラの装備能力値に回避力は一纏めになってるから、盾防御と回避力は別なんじゃないかと。

軽盾で受け止めた時、軽盾自体の耐久力は-4。（受け止めず食らうだけなら、-1）
軽盾で受け止めても受け止めなくても、鎧や兜などの耐久力は-1。
重盾ではどうなのかは、装備した事無いので分からないけど。

敵の盾が壊れ易いのは、良く受け止める所為、というより元々耐久力が減っているからだと。
耐久力自体が低い盾なのか、それとも戦闘前にＨＰと同じく減っているから。
最悪、戦闘開始直後で壊れる事もあったし。

384 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 19:55:12 ID:4vg3G8Vm

マニュアルのこの部分かな？

>盾が敵の攻撃を防ぐ確率は、盾自身が持つ回避力と、
>敵の命中力に関係します。

確率は調べてないから分からないけど、
回避力が高い盾は、敵の攻撃を弾き易いみたい。

385 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 20:08:51 ID:pXzNdwKI

1Fの全体メッセで「プラーナ」という言葉を見たわけだが・・・。

386 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 20:16:17 ID:ozkZfmIr

生命エネルギーとか生の気とかそういう意味の単語のようだが
何か隠語でもあるのか？

387 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 20:33:21 ID:4vg3G8Vm

>385
気持ち悪いから途中で言い終わらんでくれ

388 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 20:39:02 ID:EpI9CSdD

『俺のﾌﾟﾗｰﾒ』と言いたいのか

389 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 20:46:26 ID:z/FJZ/eY

どっかのTRPGでそんな単語を見かけたな。

で？

390 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 20:53:59 ID:MLU12PBl

昔の連中が様々な世界から使えそうな連中を連れてきた奴の一部＝現在の契約者っつー設定なんだから
コスモだろうが、オーラだろうが、プラーナだろうが、問題あるまい。むしろ正しい。

FCみたいに世界で完結してないし。異世界から連れてこられたのが前提なんだから。
逆に現地民ですとか、自らの意思で来たとか言う超越者連中のほうがよっぽど頭痛いわ

391 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 21:40:38 ID:VrxCLMvH

盾防御の確率はよくわからんが、盾の回避数値が敵の命中率を下げるのは間違
いない。
で、通常の命中判定がまずあって、これが命中した後で盾防御の判定が来るの
だと思う。さらにその後に仲間のカヴァーリング判定が入る。

まあ、普通はカヴァーリング役が盾を持っているわけだが。

392 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 21:49:22 ID:qP+vz5hy

おそらくだが、
>>385は、昔「プラーナ」と言う言葉を使っていた
危険人物のことを言っているのだと思われ

393 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/25(月) 22:13:57 ID:4go5h8Lb

懐かしすぎ。

394 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 01:24:26 ID:OcBlpEVi

盾の仕様、ひょっとしてマニュアルに記述ないの？
盾の回避率は
１．キャラクターの通常の回避率を上げる効果
２．盾で攻撃を弾く場合の成功率に影響
の２つの効果があるはず。
盾で攻撃を弾くってアクションは、盾が弱いって意見を受けてか知らんが
後からできたものだったりするしな。

395 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 04:48:14 ID:qghXpTgo

>>392
もう少し詳しい解説がほしい。
プラーナといえばふたりエッチの作者の昔のマンガしか思い浮かばないわけだが（ｶｴﾚ!

396 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 05:12:41 ID:BclsfbFW

まあ　俺は魔装機神しか思い浮かばないわけだが('A`)

397 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 08:45:27 ID:1iFt/xoM

名作ファルカタの続編であるメールプラーナが未だに出てこないのは
深淵回廊ユーザー特有の仕様ですか？。

ともあれ質問なんですが、マジシャンの戦闘技能のファンタズマルは
敵にダメージを与えるものなのか否かがスキル説明文だけを見ても
これっぽっちも判断が付かないので困っています。
教えて優しい人よ。

398 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 10:10:32 ID:x9lC+M6k

>397
ファンタズマルは、ＥＢｘ1.1〜1.2程度のダメージを与えるらしいよ。
ついでに、ＭＰを１割程度削る模様。

399 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 11:27:18 ID:1iFt/xoM

サンクス、そしてごめんなさいorz

ＥＢって何かなとマニュアルみたり色々したら万星帖に思い当たりました。
想像していたよりも使い勝手が良さそうなので今後はマジシャンになる形で
成長してみようかなと。

400 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 11:33:10 ID:AiV76Caa

ステッキマジックが強すぎるので
ファンタズマルなんて使ってるマジシャンは多分１人もいないよ。
両方とも左技能だからな。

401 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 11:52:47 ID:OcBlpEVi

ステッキマジックは強すぎるとも思わないけどなぁ。
なにせ杖を命中させないといけない。
ショックウェーブのほうがよっぽど凶悪でないかと。

402 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 11:53:36 ID:1iFt/xoM

なるほど、確かにステッキマジックは優秀ですね。
奥義として左技能を取得出来る利用価値の方に気を取られ過ぎてました。
マジシャンで居られる間はステッキマジックの方を使うべきである事は
忘れないようにしておきます。

403 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 11:59:10 ID:gat7XL9J

仲間がマジシャンだった時は純魔法系だったのもあって
ファンタズマルの方を使ってたよ。
後列から杖で後列や空中狙いは厳しい。

PMとしては敵と自部隊の傾向で使い分けてもらえるとありがたく。

404 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 12:22:00 ID:uWQ4gB8T

進行ペースにもよるが前衛に出られるだけの素養があればステッキマジック。
後衛で戦う普通の魔法系ならショックウェーブやファンタズマル。
どっちが強いかは使い手次第だと思う。

漏れは部隊に単体攻撃の強い物理系が少ないからステッキマジック派。

405 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 13:50:50 ID:R2QFnq5m

ステッキマジック使えば戦闘ターン縮むから、ＨＰ少ない魔術師でも前に出て殴るが正解だと思うな。
階層と属性が合わなくて削りまくられるんでなければ、殺られる前に殺れると思うが。

406 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 17:56:56 ID:9PBFSDlN

魔術師が前列に出てきてくれた御蔭で1ｋ越えのHPを削り取られた経験のある漏れとしては

どっちでも良いよもう

407 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/26(火) 22:49:23 ID:0DeSLoIH

>406
カバーしたという事なら、魔術師が後列にいたままでもどうせ削られただろう。
単純に防御弱すぎ。

408 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 01:16:46 ID:P6wUomfZ

>406
どうせケチって２５％防具で固めてたんだろ。

409 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 07:24:14 ID:dZUir1vz

残り2名が労働駄無で
二人きりで3ターン過ごしたと言うならしかたない。

これをやられたことがあるんだ…orz
装備壊れたし死ぬかとｵﾓﾀ

410 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 08:24:21 ID:IpY0L0sP

>409=406か？
魔術師前衛とまるっきり話ずれてるじゃねーかＹｏ！
適切な状況解析が出来ないと、改善も出来んぞ？　しかも、やられたことがあ
るってことは、魔術師はその後改善策を考えてるってことだよな。

なんか、駄無3人と組んでる魔術師が哀れに思えてきたぞ。

411 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 10:30:40 ID:TocHmzok

>410
見ず知らずの魔術師をえらく持ち上げてないか？
そこまで読み取れる内容でもない気がするんだが…

412 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 10:59:23 ID:lL2GOu2n

列攻撃を食らった場合は十分ありうるだろう。耐性なしならなおさらのこと
４〜５階にて風属性前衛でカバーのしすぎで耐性防具粉砕なら１０００なんてあっという間さ

とはいえ、ぶっちゃけると毒なしで前衛が１０００削られるほど攻撃の弱い部隊は全員駄無か武器装備ミスしてる
全開で５ターンも戦えば魔術師一人でも危険地帯以外なら殲滅できるはずなんだからな。

あとカバーリングあるのに逃走設定してる奴も駄無。

413 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 12:12:54 ID:VQZElRXH

だから編成もレベルもわからない他人を俺様理論で駄無呼ばわりスンナって('A`)

414 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 12:28:03 ID:3ZfxgOS6

つか、カバーリングのダメージは庇われる側の防御力で判定されるんじゃなかったか？

415 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 13:07:35 ID:ag7nBHkm

>>412は４〜5階とか全開で５ターンも戦えば魔術師一人でも危険地帯以外なら殲滅できるとか言ってるし、
７〜１０階の実情を知らんのではないかと思うな。

416 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 13:09:47 ID:8MbKXKst

>413
お前のような奴と友達になりたい。

417 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 14:16:24 ID:lL2GOu2n

馬鹿か？
ろくな編成も出来ない奴は駄無（夢）だろ

純魔術師で７〜８階程度なら５ターン戦えば全体に５００、単体に１８０×５あたるだろ。
危険地帯以外なら十分さばけるレベルだと思うが？

418 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 14:29:12 ID:VQZElRXH

下層で1ターンにHP800↑削られた非ｶﾊﾞｰ職前衛の漏れが
無駄にPOPしてみますｙｐ

5T以内に魔法使いが瓶を飲んで手番消費とか
ｶﾊﾞｰ域外から一撃で削られてあぼーんとか
罠を踏んであぼーんしてることもあるわけですよ('A`)
運が悪いと狙われっぱなしで瓶飲みっぱなしとかも。

編成はコミュ方針によると思うわけで。
コミュの為に個人の希望を無視してクラスを割り振るのは似非りあるまさるさんで
真のりあるまーしゃるさんはコミュ内の希望をまとめつつ上手く回るように
まとめ上げてくれるわけで。

419 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 15:37:18 ID:lL2GOu2n

以前の２０連射食らった人か？

コミュ内の希望をまとめつつうまく回るようにって言うけど・・・無理じゃね？
上手く回っているように見えて、実際は人のいいメンが譲っているだけだと。
その人にとってはぐだぐだになるよりも、自分が泥かぶった方がマシと判断しているからなわけなんで
もし、ぐだぐだ上等な人ばかりならばあっという間にコミュ崩壊するでしょ


あと強制的とはいえ平等な負担を課すのならばそれは一つのやり方だ。
大抵まさるさんの利益が絡んできてるから似非まさるよばわりされるけど。
例え平等でもその負担で被害を被る自己中な奴は似非よばわりするけどな。

編成の場合は早く先に進みたいというまさるの利益が優先されてるので似非っつってもいいと思うがな。
ま、編成については言い過ぎだな。
ろくな編成も出来ないのに早く進もうとする奴は駄無としておこう。

420 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 15:45:06 ID:eWOIg248

>>415
おそらく>>412は魔術師一人の「火力で」って言いたいんだと思われ。
まあ実際一人なら敵も二体しか出てこんから似たようなもんだろうが。

>>412=417
喪前の言いたいことも分かるが、ぶっちゃけ>>413が妥当だろ。
実際の戦闘風景見なけりゃ確かなことは言えんよ。
そういう意味で喪前さんのやってること>>407,408,410あたりと一緒。

>>418
そんな夢のような完璧リアルマーシャルさんがいるのか……？
ある程度進行を捨てて楽勝レベルにしてから進むならできるかもしれんが
正直それだと敵弱すぎ物足りねーってコミュメンも出てきそうだ。
駄無に足引っ張られて結果的に良好なバランス、ってのも面白くねぇしなぁ。

そして>419とかぶった。

421 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 16:02:55 ID:VQZElRXH

>420
＞そんな夢のような完璧リアルマーシャルさんがいるのか……？
いないと思うｙｐ
だからこそ（夢の）真のりあるまーしゃるさんなんだよ∈(・ω・)∋

編成はPLの性格にもよるし難しい('A`)
ﾌﾗｸﾞ職の条件を見ていると特定方面に特化してても先の選択肢は少なそうだから
寄り道していろいろクラスを出しておいた方が選択幅が広がりそうだが
全員一斉に寄り道を始めると下層の探索がきつくなるし。

うちは定期更新ﾈﾄｹﾞの経験の薄い人にはなるべく自由に転職させて（ｱﾄﾞﾊﾞｲｽはするが）
慣れてる人は我慢する以前に「なるべく攻略に支障の出ない転職計画」を立ててしまうから
編成と戦力バランスと進行速度であまり困った記憶がないんで
あまり参考にならないかも試練ｽﾏｿ

422 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 16:29:56 ID:fq/1U4cb

転職なんでどうでもいいんだ
書き込んでくれ、ＰＭさん。

俺一人で踊ってるように感じられて凹むんだ･･･

俺の本心。

もまいらのところはどうだい？

423 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 16:40:33 ID:wYAkD0wf

ｱﾙｱﾙ

全体にかかわる戦術的な話題さえも、
コミュメンから反対意見も賛成意見も出やしない
（自分のＣＣ報告・希望はバリバリと書き込んでくるが）

ﾏｯﾀﾘ進行だから力押しでも行けるのは分かるが
漏れ的にはもうチョイ自分のことだけじゃなく、
全体の方針議論に参加してホシィ
じゃないと、一人浮くな（゜□゜）

424 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 18:19:19 ID:uXFQUIuz

なんか最近、意見を言い辛いとゆーか
口出す意味無しって感じ…がするんで黙ってる俺。
もちろん意見を募ってるなら言うけど、
それ以外は余計なこと言わんよう気をつけてたり。

それでも書き込もうとするとﾏｯﾀﾘ進行だから
ＣＣ報告くらいしかしかないんだよなｗ

俺は同じ部隊の奴はＣＣ報告してくれた方が、
戦力バランス考えてＣＣ計画立てられるから嬉しいんで
自分もするようにしてたんだが…結構どうでもいいもん？

425 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 19:28:43 ID:kN3Ge5NO

黙って突然サイキック始める前衛や
更新日当日の朝に「ソーサラーやめてクレリックになります」
と言い出す部隊の主火力魔法使いよりは
報告してくれた方がありがたい。

426 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 19:42:05 ID:3Wq5Kov7

取り合えずこのスレには魔法攻撃に弱い前衛が存在することと
後衛狙いの魔法攻撃をしてくる敵が居る事に気付いた方が良いと思った

427 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 21:09:04 ID:lL2GOu2n

ダメージの比率で言えば大して変わらんよ。聖印とかレジゲインとかありゃ別だが
後衛の５０ダメージは前衛で言えば１００ダメージ。

せいぜい安い回復薬でも回復しやすい程度のレベルでしかない。
それなのにわざわざ低いHPをあえて削らせる価値はあるのか？

428 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 21:34:27 ID:HInXmHnU

いいからしばらく黙っとけ（´-｀）

429 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 22:13:44 ID:J+y2/gJP

>>424
うちは特に相談も無しにCCしてる奴が多いけど上手くやれてるな。
奥義とクラス一つを固定してる奴が多いから、ってのも理由の一つだけど。
サブのクラスを固定してメインのクラスを変えていけば戦力が大幅に下がる事は少ないし。

例えば魔法火力中心ならソーサラー固定でスキルにショックウェイブ・エネルギーボルトを固定とかな。
多少熟練度効率は落ちるが戦力が落ちないから結構いける。
なんであんまりCC報告してる奴は居ない。

>>427
お前がなにを主張したいかよく判らん。

430 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 22:18:11 ID:m0nOjeFE

外交だけはCC報告してほしい。

431 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 22:43:02 ID:Qf+G4ibu

マッピング要員だけは(ry

432 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 23:12:31 ID:8VPQsbBq

マッピングは『あったら使う』方針の我がコミュニティ

433 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/27(水) 23:37:18 ID:VyLzzB4V

ﾏｯﾋﾟﾝｸﾞは無くても踏み越える我がｺﾐｭﾆﾃｨ
でもｽﾄﾚｯﾁはﾎｽｨ
だから漏れがｽﾄﾚｯﾁをｶﾞｯﾁﾘ確保∈(・｀ω´・)∋

CCは事前報告してくれと言ってあるから
皆報告してる。
あとは個人ﾌﾗｸﾞの取得状況とか、終了時点での状態異常とか。

434 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 03:21:12 ID:smf8ulFN

チーム内での役割をきちんと決めておけば、そうずれたCCはしないかな。
マッピングとグランドキープは要相談だが。

435 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 08:54:35 ID:7IH0RI+R

どうでもいいが、VQZElRXHのコミュが何処かわかった希ガス。
交流相手から聞いている状況にいちいち当てはまる。

436 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 09:26:24 ID:YNtG37gl

しかしストレッチが便利すぎて、いつまで経ってもフィストバトラーなのはどうにかならんものか・・・

437 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 09:27:27 ID:s9gGOPyF

いつまで経ってもメンダーとか、いつまで経ってもパスファインダーとかって場合もある。
頼むから、奥義・・・orz

438 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 09:52:54 ID:xio7oKT2

後10分弱、駆け込み登録してるやつら超頑張れ！

439 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 10:04:28 ID:NOf529cB

応援ありがとう。何とか間に合った。

440 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 10:37:06 ID:wBX/MAx7

2分の差で間に合わなかった…俺の追加メッセ6枠が…
燃え尽きてきます…orz

441 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 10:40:10 ID:uxIqMkIK

漏れの経験では10:01:10ぐらいまでなら通る。
10:02:00だとほぼアウトっぽい。いつも結果も登録もギリギリの戦いを満喫

442 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 10:48:30 ID:+LZaeTNw

>>441
あんた漢だよ

443 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 11:07:31 ID:YNtG37gl

あーーーーーーー




三毛った_|￣|○

444 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 11:39:45 ID:xio7oKT2

upsrtzn!

445 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 13:24:48 ID:0nN93TO4

ソーサラー直系の上級職、あるのか無いのか…フラグ立たなくて泣いたぞ。
やっぱシェファードとかマジシャンも嗜まないといかんのだろうか。

446 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 14:36:19 ID:OdRSZSNT

どうも俺の感覚だと、現時点で取れる上級職は中級＋基本の組み合わせって
感じなんだがなあ。

関係ないが、自コミュで上級職の話しても完全スルーされる。
やはり全員がフラグ取るまでは、よした方がいいのかね。

447 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 14:52:43 ID:BPyY+9Yc

>>446

話の内容次第と思われ＞完全スルー

448 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/28(木) 14:59:18 ID:YNtG37gl

しかしロイヤルガードは中級２つ条件っぽいんだよなー
まぁこの予想がハズレな可能性もあるけど。

449 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/29(金) 00:17:17 ID:ikW4n1iT

純魔法使いはエクソシストしか出ないようだ。
シェファードとマジシャンは出してないやつだから、これを上げたらどうなる
かは不明。
魔法系の上を取るのに物理系の職業を育てないといけないってのは厳しいもの
があるな。

ちなみに俺のフラグは次回（予定）。
はたして何か出てくるものか。槍系中心物理のみだから難しいかもな・・・

450 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/29(金) 00:24:45 ID:WNQMJDlI

報告されてるのを見ると、マジシャンを上げるとトリックスターが出るっぽいな。

451 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/29(金) 01:09:05 ID:GXV88H9n

レベル上げは任意のタイミングで出来るんだから、クラス熟練ゲットするだけなら
メインにそれ据えてサブで主要クラスに就いてりゃそれほど苦ではない気がするが？

452 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/29(金) 01:09:24 ID:Q+eTCF/u

火遁の術or居合い斬りﾏﾀﾞｰ？

技能一覧を見てサムライとかニンジャとかが
出てくるに違いないと見込んで
日本刀に見立てた刀剣類ばかり設計している俺はどうすれば…orz

453 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/29(金) 01:15:04 ID:GXV88H9n

で、言いそびれてたけど、かぼじゃこ乙

454 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/29(金) 02:01:09 ID:Jjyj/M2Y

ニンジャはやっぱ魔法＋軽戦士かなぁ。

455 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/29(金) 03:30:09 ID:uqS3EL8P

80近くある（ジョニー放送より）上級職の一つには、そのあたりがあるだろうな。
サムライだと、ブレイバー系列とエクスプローラー系列になるのかな。
ファイターとフェンサーとか。

456 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/29(金) 04:40:28 ID:vcZVKEu8

実は物理系全部100%必要だったりして…。

457 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/29(金) 08:15:03 ID:3G6RdNW3

きっと和風階層があって、そこでのフラグが必要なんだよ。

458 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/29(金) 08:46:18 ID:dcD+5ymV

今のところ上級とはいえサポ２Ｌとかが出てないことを考えると更なる上位があるだろうし
サムライとかはそのあたりが必要なんじゃないかね

459 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/30(土) 00:13:53 ID:SCTnwXuC

アビュースって使ってみた人いる？
効果どんなもんなんだろう…。

460 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/30(土) 00:45:05 ID:ugZRoLMM

敵の抵抗を下げる。ダメージは１０程度。
同部隊に高火力魔術師がいるならけっこう有効。＞アビュース

461 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/30(土) 02:27:07 ID:4CMIIOfT

深淵って何アカウントでも取っていいんだな・・・
１アカウントだけだと思ってたよ。

８キャラいる香具師とか知ってビクーリ。継続が大変そうだな。

462 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/30(土) 04:51:25 ID:VURkR7m8

俺は2キャラで結構手一杯だなぁ。
メッセとか沢山あるわけじゃないけれど、別個のキャラとしてやっていくのはそれが限度っぽく。


…不器用なんだね、俺orz

463 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/30(土) 05:56:57 ID:i30IBbZC

修繕って自分で装備できるものを壊したほうが上がりやすい？

464 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/30(土) 09:56:16 ID:dS9ff5tz

8連射銃の設計、六色が関ってなければ行くんだが。無念。

465 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/30(土) 10:38:48 ID:kfgpRwJZ

>>463
成功率は上がるが上昇値は運

>>464
８連銃がコストに合う性能かどうかは知らんけどな。

ところで施設３つ起動はどれぐらいの開発熟練必要なのだろうね？
以前開発したところはトップランカーだったからほとんど問題なかっただろうが

466 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/30(土) 13:42:48 ID:FQ7E9eTL

>>464
宣伝乙。

467 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/30(土) 15:59:53 ID:69SpRc/A

最近気になっている事。

初期クラスはクラスリストから消えることが無い。
だからといって初期クラスを全て極めると中級クラスを出現させる時に
目的のクラスが中々出現しなかったり、まだ残しておきたかったクラスが
そのせいで消えまくったり…するのかな？。

自分は後発組なんで中級（上級）職出現の為の確定した条件だけを拾えるけど
先発組は未確定な条件から新クラスを探さないといけないから大変そうに見える。

ちなみにどっちが良いとか悪いとかって問題にしたいのでは無くて、
後発組の特権は特権（足りえるならば）として甘受したいと言うだけなのだけど。

468 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/30(土) 16:17:12 ID:kfgpRwJZ

残しておきたいクラスは現職にすれば１に戻るから
定期的に転職ａｇｅしておけば消えることはないよ。
まぁ、手間ではあるけれど

469 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/30(土) 21:30:20 ID:ge08axSE

修繕の上昇値は修繕するアイテムの性能が関係している希ガス

470 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/30(土) 21:33:31 ID:dS9ff5tz

能力0の潰し修繕アイテムを特殊枠フルに潰しまくるより
能力の高いアイテムを潰した方が一気に上がるな＜修繕

471 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/04/30(土) 22:26:45 ID:EMQ2Uego

合成品が上がりやすいとおもったら、
性能が関連してるって事か。

472 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/01(日) 00:01:10 ID:kfgpRwJZ

カス４つ分解して１２もらって、メイン数値２５くらいの４つ修繕したら７もらった。

ある程度は性能で補正は来るだろうけどリアルラックの方が影響大きいと思う

473 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/01(日) 03:41:02 ID:aeV25rpV

重盾も修繕練習品としてはそれなりに使えるということか。
それ以外に使い道はないわけだが。

474 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/01(日) 11:16:42 ID:stFbSTe4

修繕成功させたほうが高いだろ

475 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/01(日) 12:06:58 ID:9+SpcWMj

重盾・・・使えるクラスが限られるから人気はないけど、良い装備だと思うけどな。
価格性能比は全装備中１番だし、５０％で造っても十分実用品できるし。
重鎧も同じく。

まぁあくまで数値の話。
漏れは軽戦士メインでやってるんで、重装備での行動力低下を知らないからな〜。
盾持つより武器持てって言われれば、まぁそれまでなんだろうけどなｗ

476 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/01(日) 15:54:20 ID:CYO4zaHj

しかし何でしょうねバーサーカーのあのはしたない技能の数々は。
左手にデビルアクス持ってブラッディロア→モータルフレンジーとか、もう見てらんない。

477 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/01(日) 17:55:25 ID:OBBWF9LU

>>476
かわりに途中で回復できなくなると思えばかわいいもんじゃないか。
まぁ、バーサーカーは明らかにオーバーキルだが('A｀)

悪魔斧の狂気L2は思ってる以上に大きいし

478 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/01(日) 20:30:11 ID:2DLdbkBJ

悪魔斧が左手じゃ
悪魔斧でモータルフレンジーできないジャマイカ

しかしあれだけ命中が下がるんじゃそれこそ悪魔斧でもなきゃ
使えなさそうだな('A`)

479 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 09:52:02 ID:SmWXCrXz

やっと継続終わった。
終わってない皆、がんがれ。まだ間に合う。

480 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 11:46:45 ID:jq5xVD0O

>>476
某所の書き込み見てるとブラッディロア→モータルフレンジーで1000〜1500*4ぐらいは出そうな勢いなだ…
もっとも命中するかはあやしいが。

481 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 11:51:18 ID:1eiqB5HF

upktzn

482 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 12:41:12 ID:O7pWhA1a

次回更新日が5/2のままだYO

483 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 12:45:31 ID:kosa9fRd

>480
狂気の現在値が分からんけど、ロアはダメージ*3.0の命中-30〜40％ってところか？
ブルチャージ辺りと組み合わせれば7〜8割で当てられるかもしれんが、
使うとしたら1発当てれば御の字という気分だな。

484 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 13:10:09 ID:fLmYbBx5

サムライ　キター!

485 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 13:24:18 ID:lEftJfCp

サムライ、ぱっとみだと
現職フェンサーで、ピュリあたりがいるのかな？
ピュリのままレベルあげたくはないなぁ･･･ｗ

486 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 13:24:42 ID:FJp+ecpq

レベル上げなきゃいいじゃん。

487 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 13:52:25 ID:tUqkJou6

現職フェンサーでピュリ100でもサムライ出てない報告も来てるぞ。
見比べると、どうも現職フェンサーで
ナイトかブレイバーの熟練がいるっぽいが。

488 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 16:45:35 ID:w3DQWC4C

>>487
サムライの装備可能品から察するにナイトじゃないか？
ピュリもブレイバーも槍矛と軽盾は装備できないし

489 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 16:48:51 ID:w3DQWC4C

軽盾って…軽兜だな。ｽﾏｿ、吊ってくる　Λ‖Λ

490 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 16:56:35 ID:kosa9fRd

装備や能力はナイト寄りっぽいけど、今までの傾向だとブレイバーなんだよな。
んでスレイヤーはクンフー辺りになるのかね。

よりにもよってどっちも熟練0％だよorz

491 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 18:42:07 ID:+cy23oLM

当初の予定：盗賊寄りの軽戦士。防御は低いがバンバン避ける

現在：敏捷＜＜＜体力な典型的ウォリアー。ちょっとやそっとの攻撃じゃビクともしない


どこで間違えたんだろう　orz

492 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 18:54:16 ID:S9MoAEdO

>>491
イ�`

漏れも
当初の予定：BOX開けまくりの開錠師
現在：*装備しまくりの開発＆合成師

もうね(´A’)

493 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 19:20:06 ID:pAms/Z2m

当初の予定：∈(・ω・)∋
現在：キャプテン

どこで道を誤ったんだろうorz

494 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 19:34:23 ID:FJp+ecpq

>493
俺漏れも!
有料化で前リーダーが抜けちまってさ

495 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 23:12:27 ID:lEftJfCp

>>493
俺もだorz

496 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/02(月) 23:52:31 ID:Ld9of+GU

最初→壁と物理火力を兼任
現在→両手に弓を持つマッピング要員
　
弓持ちがいないからたまたま持ったらそのまま＿|￣|○
役職は何もなってないけどね

497 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/03(火) 02:41:11 ID:1U8FYt6b

>>493
漏れもだ('A｀)
つーかキャプテンやってても∈(・ω・)∋だg

498 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/03(火) 14:14:16 ID:Sm4Rmnmb

ガンギル容器...orz

499 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/03(火) 19:24:44 ID:UQB2ZcfJ

共通伝言板に書いてある団体戦ランキングを覗いてみた。

メインキャラ（１人）が入っているコミュが圏外だったのにも関わらず
労働用駄無（３人）で構成されたソロコミュがランクインしててびびった。

なんでやねん…とは思ったけどランク産出の計算式を聞くのはなんとなく
ためらわれる春うららかな午後だった。

500 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/03(火) 19:58:06 ID:y4OmgiUH

算出方法はよくわからんが、とりあえず戦力とは全然関係ないことがわかったので問題ない。

501 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 02:05:52 ID:CcTcwZ/9

ソロコミュでレベルも高くないのに上位にランクしていて驚いたよ。
そんなことよりB6FのGK戦に引き分けてしょんぼりです（´・ω・`）

502 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 10:41:52 ID:nKsj8+aF

あみらーる放置状態だな・・・
情報は集めて自分は報告しないのもなんだかな

503 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 10:46:40 ID:3hdN8Iem

確かに、補完し合うのが理想的なんだが。
ただ俺の出た新クラス、みんなｶﾞｲｼｭﾂなんだよな　orz

504 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 12:02:06 ID:gaKYbXOK

もうあみ放に頼らず、誰かが新サイト立ち上げればいいんじゃね？

505 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 12:28:27 ID:MlIxf+nO

ガンスリ上級職もあみ放が真っ先に出したのに
他が報告するまで情報なしだったしな。
マルチスレもそのまま、最近は情報投下も少ない。
獲得アイテムや箱の中身は調べてる所があるようだし
個人で調査しにくい転職条件の投下場所と思えばいいんじゃないだろうか。

ところであみ報はコミュページからリンクされてないが
皆どこから辿りついてるんだろう。
赤い羽根や時の調べのリンクから飛んでいるんだろうか。

>503
既に情報が出ているクラスでも、出たときの熟練度や持ってるクラスが違えば
条件絞込みに使える場合もあるぞ。
何も出なくてもフラグを持っているなら「何も出ない」報告も役に立つ。

506 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 12:28:34 ID:PKb69rzX

現状のサイトで十分すぎるほどの情報は手に入るだろ。

あみ放だってネームバリュー＆掲示板のおかげで各所の情報が集まる場所だし
まとまってはいないが情報を交換し合う所としては十分機能していると思うが。

507 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 15:20:48 ID:xJWa4Wxq

ボス戦で質問なんだけど
ボス側もいくつかPTがあってローテーションするの？
それとも倒すたびにおかわり追加になるの？

教えてエロいひと(´・ω・)

508 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 15:26:01 ID:I4niAIMO

情報公開用ＢＢＳを運営している香具師が
真っ先に情報隠匿してるってのが気に入らないんだろ。

ちなみに俺も隠匿派だ。出回っちまった情報は仕方ないから見るけどね。
気に入らんのなら情報提供しなきゃいいじゃないか。
それで誰が被害を受けるわけでもあるまい、つーか
むしろ各人各コミュが自分らで探す楽しみが増えるだろ。

509 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 15:46:09 ID:aZ6JLCC5

>507
［GK］［裏手下］［裏手下］｜オンステージ→｜［表手下］［表手下］［コミュメン］
［表手下］が倒れると［裏手下］から消えた分だけ補充
手下のストックが尽きるとGK登場

漏れの説明意味不明だとです＞('A`)

510 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 15:49:06 ID:2OBrUJX6

あみ放メンバーだから、メンバー間だけで情報公開しあってるとは思わないほうがいいんじゃないか？
幾人かは情報公開しているわけだし。
メンバーだから他にも公開しろってわけでもないだろうし、メンバー間の情報公開すらなってない可能性もあるわけで
思い込みはよくないぞ。放置もよくないがｗ

情報だけはたくさんくるわけだから、俺らはそこにある情報を抽出って使い方が正しいだろうな･･･。

511 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 17:29:20 ID:xJWa4Wxq

>>509
サンクス。
と言うことは防衛戦みたいな感じか

512 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 20:42:47 ID:PKb69rzX

ふと思ったんだがソロコミュの対ボスは銃が良さそうだな。

６Fは後衛にボス一人立ちなので上手く最初の一匹を仕留めればボス即殺可能じゃね？

513 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 21:17:06 ID:nnTx0L18

掲示板の動きが止まって既に二日。明日は更新日でいいんだよね？

514 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/04(水) 21:55:36 ID:EZaxbQ0f

>512
それでは君、腹八分目で終わっちゃうじゃないか。
もっと平らげて平らげて。


[[死んでしまいますよ！]]

515 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 01:41:56 ID:eY2Lw5ys

>512
助っ人NPCが来て、敵の雑魚も増えるんじゃないか？

516 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 01:56:49 ID:1sT0CI9z

雑魚が増えても全員前列だってことじゃないか？
6階のボスなんてもう覚えてないからハッキリとは言えんが

517 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 02:10:03 ID:eY2Lw5ys

あーそういうことか。
全員前列の雑魚の内の一匹を倒せば、
唯一後列のボスが出てきて狙い撃ちできると。

でもロックオンしてる間にNPCに経験値もってかれそうだし、
そこまでして即殺する意味はわからんが、
それはこっちが６Fボス未経験なためかな。

518 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 02:23:36 ID:1sT0CI9z

単純にボスTueeeeeeeeeeだからじゃない？
まあ経験値は全て持って行かれそうだが

519 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 02:36:34 ID:+bNGd66Y

NPCにとどめ経験値を持っていかれても
自分が後列狙いなら狙わない雑魚を倒して稼いでくれれば（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

520 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 02:44:44 ID:+ilf3wFx

人数が多いコミュだと、６階ゲートキーパー戦はボスより雑魚の方が厄介。
人数少ない場合はわからんが、ボスの方が厄介になるのかな。

521 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 02:48:27 ID:gnMJJRoE

NPCは2ターン目には死ぬくらいクソ弱いのでお話にならなかったよ・・・orz

522 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 02:52:06 ID:kndWTfIz

でもお助けNPCの強さって、運次第なんじゃないの？
俺、3階のGK戦で赤毛とプラグマが来てくれて、すげー楽だったんだけど。
他だとコボルトとか来たって話。

523 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 03:01:48 ID:gnMJJRoE

取り巻き5匹とボスを1人で相手にするのはもうこりごりorz

524 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 03:05:51 ID:1sT0CI9z

>>522
俺は赤毛もプラグマもコボルトも来たよ

525 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 03:20:53 ID:jxnK38Xg

>>522
うちは赤毛のみだった。

526 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 03:44:03 ID:kndWTfIz

>>523
誰も来なかったのか…　(;´Д｀)


そうなると、運による戦力差もかなりあるね。
そういやブレードレッグ戦は、弱っちいジョニーゴーレムが来てくれたな。
運よくヤツに攻撃が集中してくれたんで、結果的には助かったけど。

527 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 03:54:07 ID:+GPCljZB

1T：前衛をロックオン、前衛1匹倒す？
2T：ボス登場、ロックオンした敵を撃つ、運が良ければロックオンしなおし
3T：生きてればここでボスロックオン
4T：生きてれば一斉射撃

とまあ、一方的にボスの攻撃を2ターン食らうっぽいんだが。
銃は確かに強いんだが、強いなりのクセがあると思う。

まあ、6FGKはザコの方が怖いって話もあるがな。少人数ならそんなに怖くないのか？

528 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 03:58:41 ID:7uvJY0Lh

>522
俺は赤毛とプラグマとブレードレッグだった…
経験値持ってかれるんでコボルトがよかったなｗ

529 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 04:42:18 ID:gnMJJRoE

6FGK戦ってボスだけでなくザコも倒さないとダメなんだよね？

530 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 04:56:34 ID:EO2OJGzQ

>529
うんにゃ、ボスだけでOKっす。
ボス倒せば、その時点で戦闘終了します。

531 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 05:55:38 ID:gnMJJRoE

>>530
マジですかー。教えてくれてありがとう。
ボスだけでいいなら何とか倒せそうだ。

532 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 10:36:44 ID:hrbNDlIF

おや、今日が休みだから駆け込みの勇者はいないのか。
残念、ドアをたたく姿を見たかったのに

533 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 10:54:45 ID:1sT0CI9z

休みだから徹夜した人はここにいるが

534 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 10:56:53 ID:Y+6T4TdD

休みで登録忘れてるオチだったりして…ｗ

535 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 11:16:18 ID:1sT0CI9z

upmdznk

536 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 11:49:39 ID:7RFqOjWN

upktzn

537 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 11:50:10 ID:1sT0CI9z

kt-

538 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 12:21:17 ID:pcOeGnun

>>527
疲労なしで敏捷４０近くあれば１ターン目で２回行動確定だから
技能つき６連と通常６連でなんとか一匹屠ることに成功すれば、
２ターン目にボス登場＆狙いをつける、３ターン目で１２連射という計算。

ジャムらなければ高確率で仕留めることは可能と見る。
さすがに耐性とかないと３ターン目までに全体をかなり食らってると思われるのできっついが

539 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 12:24:35 ID:gnMJJRoE

おかげさまで1人でも6FGK突破できた━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
ライセンス期限内に7Fに進むのは諦めかけていたのでうれしい。

540 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 13:57:28 ID:7RFqOjWN

今日も今日とて新職業の情報を求めて
あみらーるに行ってみたらビビッタ
昨日ここで叩かれまくってたからか？

案の定新職業出現の報告が入っていたが
クルセイダーのストロングビリーフが
ストロングブリーフに見えてウホッと思ったのは俺だけでいい

541 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 15:30:39 ID:dSRSbvqn

>>540
おまえｴﾛいな

542 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 15:30:40 ID:7MrW7PsA

>>540
ストロングビーフに見えた俺の勝ち。
分厚い牛肉、食いてーなぁ…

543 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 16:34:11 ID:O5Hh7s2x

米国のザル法で検査したBSE牛をどうぞ。

544 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 17:24:24 ID:EcIY/iVe

教会…とうとう１０００出す香具師が現れたか……






無駄に使うんじゃなかった…　　●|￣|＿

545 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 17:35:10 ID:7MrW7PsA

>>544
あるあるｗ

546 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 17:35:39 ID:j9IPtbTF

競売でサプライに１０１０も出してる香具師がいるのも信じられんなあ。
政府コミュで１０００で売ってるっていうのに・・・

547 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 17:40:06 ID:TmrizDYV

1000en 一階に戻って訪問して買い物登録して買って送って稼動
1010en 送ってもらって送って稼動

10enで済むなら安くね？

548 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 19:52:39 ID:NZrXEku+

名声No1のコミュはネストなんだな。
チャーチは競争相手が多い（数が多い）から、ネストの方が訪問が多くなるのかな。

549 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 20:19:22 ID:+GPCljZB

情報があれば耐性を準備出来るからな。チャーチで一気に消す必要がだいぶ
薄くなるんだろう。

まあ、7F以降は耐性が間に合わないものもあるわけだが。

550 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 21:36:24 ID:gk31lcAS

あのコミュの絵の目が怖い

551 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/05(木) 22:35:51 ID:pcOeGnun

あそこは品揃えが良いからよく利用しているよ。安いし
チャーチやネストはうれしいけれどもやっぱり商品目当てかな

まぁ、一番のポイントは進行速度が似通っているってことだけど

552 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 01:08:32 ID:lqfiSgbR

進行速度は重要だな。
やたら速いあそこなんぞ、すでにすれ違った時に訪問出来るかどうかっていう
隠れキャラ状態だ。コネがある方がいろいろ有利だし、やはり通いたいよな。

553 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 01:09:18 ID:Woo6XG6/

どこだよ

554 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 02:11:12 ID:OBwgIhtG

あれで採算とれてるんかな。
コミュ結果見ると、明らかに赤字な値段の付け方してるんだが

でも、コミュ資金を見るとまわってるみたいなんだよな･･･
労働とかで賄ってたりするんだろうか。
訪問だけであの分をカバーできるとはおもえんしなぁ。

555 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 11:01:13 ID:DwGA5Bl5

具体的にどことは言わないけど名声ランカーコミュの知人は
労働用垢持っていたりする。
メイン１キャラに労働用駄無７キャラも居たら何をやろうが
資金が回らない訳が無いではないかね？。

556 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 11:18:20 ID:DwGA5Bl5

そして、ひとつのコミュニティにその手の人間が２〜３人も集まれば
資金に困る事の無いランカーコミュニティの完成、と。
アイテムなんてタダで配ったって困らない位だろうね。
労働用駄無が７キャラ居れば１更新で数千enの収入になるんだから。

実際にはメイン１キャラに半労働３キャラに純粋労働４キャラ位の
バランスでやってると思うから後は自分らで推測すれ。

557 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 12:00:57 ID:Xh/kM00r

自分のリアルマネーを使ってまで訪問者に奉仕するその心、素晴らしい！

……と、理屈上はそうなってもおかしくないのだが
実際そやつとはお近付きになりたくない気がするのは何故？ｗ
そんなことしてランカーとっても、勝った気にならんだろうに。
なんかいろいろ可哀想な香具師だなそいつ。……そいつら？

558 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 12:13:39 ID:L/aSDoz5

自PCとはいえPCを道具扱いする香具師は
他人のPCもそういう目で見てるんじゃないかと
思ってしまうからだろうな。＜お近づきになりたくない

559 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 12:14:48 ID:LiloD5Z8

労働７はありえんだろ。
サポート一人を５Fで撤去させれば政府支給含めて１更新につき２０００弱稼げる。
これだけあれば３人は余裕で回るしな。

労働１、お楽しみ３で１垢で十分だ

560 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 12:20:22 ID:GpFGM8uB

2キャラ制限があったときに重複キャラから金かき集めてた奴らを思い出した

561 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 12:33:38 ID:DwGA5Bl5

>>559

名声ランカー目的で無ければね。
それと…メイン１キャラに半労働３に純粋労働４と内訳まで書いたのに
その辺りは読み取って貰えなかったのは悲しいな。

半労働＝コミュ用の便利キャラって意味だから、そいつらの装備も
どうにかする資金繰りも考慮しないといけない。
それに純粋労働とは書いたが労働用駄無も撤去で資金作りをするつもりなら
それなりに装備を整えなければいけないから一応金は掛かる。

俺が言ってるのは上記の全てを実行する為だからやはり２垢は必要。
最初の書き込みで情報量が足りなかったのは此方の責任だから謝る…けど
これ以上gdgd言うなら名声ランカーが名誉を自衛する為の自演と読み取るが？。

562 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 12:37:36 ID:L/aSDoz5

過去何度か沸いてる日本語嫁ない人ですか？

>559が
＞名声ランカーが名誉を自衛する為の自演
にはどうやったって読めない訳だが。

563 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 12:41:40 ID:L/aSDoz5

それともう一つ
＞具体的にどことは言わないけど名声ランカーコミュの知人は
晒し目的ならどのコミュかはっきり書け。
愚痴りたいだけなら「名声ランカーコミュ」はいらん。
藻前がやってることは名声ランキングに入ってるコミュ全てに
疑惑の目を向けさせるだけ。
極端な言い方をすると「名声ランカーコミュなんてどこも似たような
事やってんだろ」と言ってるようなもんだ。

うちにはﾊﾞﾘｹｰﾄﾞLv?すらないぜ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

564 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 12:53:41 ID:DwGA5Bl5

>>562

晒しでも愚痴でも無く単なる世間話。

疑惑の目云々に関しては責任を取って語るつもりは無いので
各自ご自由に判断してくれとしか言えない。
労働で資金を賄ってるのかなって書き込みが有ったから手近な所にある
ユニークな事例を持ってきて語ってるだけ。
事実を喋ると疑惑の目が向けられるならそれは多少は真実って事だろ？。

名誉を自衛する為の自演…に関してはどうだろうな、有り得ると思うが。
俺が労働用垢持ってる奴が居るって書いているのに有り得んと書いているから
勘違いしている振りをして誤魔化そうとしてる風に見えたんでね。

565 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 13:00:58 ID:2YwbRcHv

労働大好きなおれのメインPCが労働駄無に見られたら化けて出てやる

566 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 13:24:42 ID:8sUiON7J

労働使いよりもDwGA5Bl5の方がｷﾓﾁﾜﾙｲよ('A`)

567 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 13:26:44 ID:Woo6XG6/

長文ｳｻﾞ
2行にまとめてくれ

568 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 13:33:32 ID:DwGA5Bl5

ネトゲなら複数垢ＢＯＴＲＭＴ上等の香具師が勝つのは基本。
以上。

569 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 13:36:00 ID:LiloD5Z8

いや、俺だったらありえんなという結論に至っただけだ。

それに半労働じゃなくって普通のキャラじゃないか。コミュ支援キャラなんてみんなそうだよ。
君の視点だとしゃべくりしてないキャラはみんな半労働キャラってことか？
４キャラすべてでフルに語りまくるなんてよほどのパワフルな中の人じゃないと無理。

あと装備だって５F程度ならマークスマンとかテイマー辺りになまくら斧か安物の弓、裸で十分。
メインの払い下げだってあるし、費用で言えば１更新につき10en程度の維持費でもつ。
それに安売りだって買う人一人につき来訪者が二人いれば余程の値下げをしてない限りペイできるし、
安売りしてれば自分の装備も安く手に入るわけで負担はそれほどではないと思う。
お金も結構頻繁に拾うしね。

君の言うユニークな例ではフーン、晒しがしたいならそういう場所に行けば？としか言えないな。

570 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 14:36:33 ID:WBAmm5eO

盛
　り
　　上
　　　が
　　　　っ
　　　　　て
　　　　　　参
　　　　　　　り
　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　た

571 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 15:22:15 ID:+jFYnSdx

　　　　　　　こ　ん　な　ス　レ　を　見　る　こ　と　が　あ　な　た　の　楽　し　み　で　す　か　？
　


こ　ん　な　人　間　に　す　る　た　め　に　ｶ　ｰ　ﾁ　ｬ　ﾝ　は　あ　な　た　を　生　ん　だ　の　で　す　か　？



　　　　こ　ん　な　あ　な　た　を　見　た　ｶ　ｰ　ﾁ　ｬ　ﾝ　は　何　て　言　う　と　思　い　ま　す　か　？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 )＼(∀` ).
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│|　　(_　_)ヾ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


５月８日は母の日です。今まで親孝行できなかった人も、ずっとしていた人も、母の日には親孝行しましょう。
　　　　　　　　　　 あなたの「ありがとう」の一言がｶｰﾁｬﾝには一番の贈り物です。

572 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 19:17:20 ID:S5Cs33j3

>569
ただお前が認めたくないだけに見えるんだが・・・

573 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 19:26:22 ID:TOCW9EDv

どっちかといえば仲良くしたくないのはID:DwGA5Bl5のほうだな・・・
どっちもどっちだけど。

574 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 19:26:28 ID:kQI+zbZ8

>ネトゲなら複数垢ＢＯＴＲＭＴ上等の香具師が勝つのは基本。
どういうのが勝ちで、どういうのが負けなのだろうか。
ID:DwGA5Bl5にとってはランキングに載るのが勝ちなのかもしれんが、
興味ない人間にとってはどうでもいいことだったりする。

少なくともゲームを楽しめていないID:DwGA5Bl5は確実に負け組だと桃割れ

575 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 19:29:56 ID:+eSUwaCJ

自分が上の立場に居るって勘違いしてる奴がたまに沸くスレだよな

576 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 19:37:12 ID:30nj9iM7

BOTやRMTは多くの場合運営側から蹴られてしまう
違反行為の代表みたいなもんだよな。
反面、複数垢は別に規約違反でも何でもない。

それなのに
>ネトゲなら複数垢ＢＯＴＲＭＴ上等の香具師が勝つのは基本。
こうして敢えて同列にしてる時点で腹の底が見えるような気がしてならない。
本当に世間話をご所望で？晒しと愚痴ではなく？

577 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 19:44:16 ID:2B0gGQiq

適当に作られた愛の感じられないキャラじゃなければ
コミュ支援のためのキャラも良いと思うぜ

深淵で勝ち負けとか言ってる人とは、お近づきになりたくないな
熱いコミュ同士のライバル関係とかなら望むところだが

578 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 20:06:47 ID:B3wmS+23

まさかこのスレでBOTとかRMTって単語を見る事になるなんてorz

ともあれ質問質問。
>>569の人が５Ｆで武器だけでもテイマーやマークスマンなら
撤去で稼げるみたいな事書いているけど本当かな？。
浅い階で労働中心、気が向いたら撤去しつつフロア探索してるけど
もう少し割の良い話が有るなら方針切り替えようと思うのだけどー。

579 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 20:21:51 ID:IjKhHw0z

撤去は、ある程度整備上げてないと
下層では悲しいほどの成功率しか出ないぞ……orz

クラスはHP補正のことを言っているんジャマイカ？
テイマー、マークスマン限定なのがちょっと分からんが。

580 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 20:25:46 ID:30nj9iM7

麻痺して疲労計算が合わなくなって
出来るはずの撤去をハズす時もあるかもしれんので
数値はともかく耐性持ってる装備はあってもいいかもよ。

というかなんで忘れたのかと…(´･ω･`)

581 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 20:28:01 ID:IjKhHw0z

5Fで見つかる監禁アイテムは、
だいたい400en〜600enくらいのものか？

毎更新撤去できるとは限らないし、
撤去したからと言って確実に拾えるとも限らない。
藻前さんが毎回労働で稼げる金額と比べてみてはどうか。

582 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 20:28:40 ID:IjKhHw0z

sage忘れスマソ orz

583 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 20:32:02 ID:LiloD5Z8

裸で行くならそれなりのレベル（２０後半くらい）は必要だがな
金網渡り歩けばトンボだけなのでマークスマンのヒットうｐ＋弓で飛行特攻で十分すぎる
んでテイマーは耐性が強いので金床メインで、斧だと網のトンボ相手はきついけど
この場合は撤去した後を渡り歩くのでトンボにあうことはあまりない。槍で誤魔化してもいい

まぁ、５０％の耐性装備さえあれば弓職＋攻撃力アップ職でかなり安定して戦えるはず


５Fは撤去場所が10個以上あるので、６Fに行ってキャンセルを繰り返せば宝の山だよ
撤去控えめとしても労働による収入は階層によって制限されてたはずなので、働くなら深い階層の方がいい。

６Fまで行って４〜５Fを往復するのが一番儲かるかもね。
まぁ、俺は労働キャラを持ってないので熟練いくつでその階層の限界値に届くかとかはわからん。
もしかしたら６Fでひたすら労働の方が儲かるかもしれん

584 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 20:33:26 ID:BplRbVcC

>578
569ではないが…
撤去では、1〜3階にはクズ鉄塊、7〜階では電線という外れアイテムがある。
が、4〜6階では350enの錆びた真鍮パイプか550enの新品真鍮パイプなので安定して稼げる。
4階・6階は障害物が少ないが5階には多い。
という訳で金稼ぎなら5階で撤去が一番効率がいいんじゃないか、という話。
労働でも浅い階だと入る額に上限があるから、少し潜った方がいい。

なんでマークスマンとテイマーなのかは謎だ。
テイマーは自分に装備がなくても動物が戦ってくれるからかな。
頼れる程動物が強いのかどうかは知らん。

585 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 20:33:59 ID:BplRbVcC

ｽﾏｿ、リロードすれば良かったorz

586 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 20:38:03 ID:zMuywUj+

撤去成功率算出式は森にあったと思うyo

587 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 20:40:33 ID:LiloD5Z8

>>579
マークスマンは弓職としては抜群の安定性を誇っているし
テイマーは耐性装備の必要を緩和できる。
とはいえ耐性のあてがあるのならコンバット持ちのファイターかウォーリアの方がいい

整備は階層×７ぐらいあれば疲労なしで１００だっけ？

588 名前：579=581 投稿日：2005/05/06(金) 20:54:29 ID:IjKhHw0z

なるほど、敵との相性がいい(？)ってことか。
5FにいるコミュのMAP見てきたが、
確かに障害物多いな。
上手く動けば毎回撤去も可能なくらいだし、
あとは、>>578の労働収入と比べて
どっちがオイシイかだな。



そして漏れの駄無知度が露呈したわけだが……orz

589 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 20:57:03 ID:zMuywUj+

>587
それくらい。

４〜５階は小人数共闘部隊も多いからわりとなんとかなるんだよな。
火器持ちでも一日のまん中くらいにガンプラのあるコミュに移動すれば
弾切れが起こらない事が多いよ。

590 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 21:53:27 ID:lqfiSgbR

撤去は整備熟練が階層x6で100%いけるようだな。
5F撤去は、350or550でマップ次第。労働は熟練度と階層だけということで、長
期的には労働の方が安定しそうだな。

ちなみに1〜3Fだと10、150、400、800とむらが多い。
7F以下だと電線以外にプラスチック塊というのもあるな。蓄電槽出れば1200だ
が、むらが多い以前に敵が強くて動けねーよ・・・orz

5Fでも、Lv30程度じゃ薬使いまくるしな。動きまくるならLv40くらい欲しい気
がするよ。探索で外敵も出るから防衛もいるし、そう考えたら、労働の方が確
実という気はする。アイテム使用の手間もあるしな。
ただ、労働って疲労関係はどう響くんだ？　あまり積極的に働いた事が無いん
で、どこまで稼げるのかがよくわからんのだよな、実は。

591 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/06(金) 22:47:20 ID:axG8Ejjq

6Fでの労働は、疲労や熟練度次第だが　１回でＭＡＸ１８０くらいじゃないか？
疲労を考慮するなら　労働９・休息２・コミュ１　で安定すると思われ。
毎回１８０enとするなら１日１６２０稼げる計算になるから　それに追随するなら１日４撤去しないと割に合わない。
労働が平均１５０en換算なら、１日３撤去でほぼ同じ位になる

592 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/07(土) 00:12:53 ID:fRghUTW0

マーチャントになれば更に効率よく金が手に入るわけか。

593 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/07(土) 01:30:31 ID:qsiyB4gE

エンブレム募集記事、この間から空揚げ続けてるんだよな・・・
ﾁｮﾄUzeeeee

594 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 10:56:40 ID:NMfbYSmW

チャーチ1100・・・
拾えるのは灼熱階層だったか？
当分高騰する一方かな。

595 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 13:56:50 ID:dUKNJXpq

どことは言わんが、運営値稼ぎのためにCCしまくるようなコミュが
CCアイテム浪費しまくったのが現状を招いたと思うんだがどうよ？

596 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 14:06:04 ID:xXLg015J

流石に、運営稼ぎにチャーチは使わないと思います。

ところで、メッセ返信に気の利いたネタが浮かばない時、
みなさんはどうされますか？
残り3人分で2時間くらい悩んでるんですが…

597 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 14:11:55 ID:8LdpTnFD

>596
漏れなら無理には送らない
惰性メッセはお互いのメッセ枠と時間の無駄だから

598 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 14:34:19 ID:mvboCPCp

買い占めてまで浪費したとこなんてあったか？
自コミュで拾った分を消費するのは高騰とは別の話だろう。

チャーチに関しては単に需要が多いってだけだろうな。

>596
俺も無理には送らない。
ネタを返す必要があるなら4時間でも6時間でも考えろ。

599 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 15:23:49 ID:41/JDUzR

>>598
>>595は、拾った連中が放出せずに無駄遣いするから高騰したんだぞ
と言ってるんじゃないの？

だとしたら、身勝手な言い様にも程があるけどねｗ

600 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 17:09:18 ID:mvboCPCp

>599
ああ、そりゃ勝手な言いぐさだなｗ

ところで某情報サイトを見ると、CCチャーチは4Fで探索してりゃ拾えるらしいが。

601 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 21:00:07 ID:xySeFjSu

４Fでセンシティブでウハウハ？

ただ売りに出すとしても、その苦労に見合うかどうかは微妙だな。

602 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 23:13:52 ID:Ddbj1Mkq

1000ｹﾞｯﾄﾆﾀﾞ━━━━<｀∀´>━━━━!!

603 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 23:15:34 ID:Ddbj1Mkq

誤爆ﾆﾀﾞ━━━━<｀Д´;>━━━━!!

604 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 23:16:48 ID:E6y0JaM2

ニダーじゃねえよｗ

605 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 23:17:16 ID:gk+G/XAx

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

606 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 23:28:17 ID:hGVjA8M2

アルケミスト系、汎用性の高いエーテルフェロー以外は何を選択しようか
迷いまくってる俺がいる。
銃の合成専門があれば迷わずそれにしたんだけどなー。

607 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 23:46:37 ID:xySeFjSu

バーストが有効に働く奴でいいんじゃねーの？

ただ現状で合成も試みるつもりなら片方がジョナーかフェロー確定なんで、装備は斧銃（石）服装飾。
だから装備で考えてもいいんじゃないかな

608 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/08(日) 23:48:41 ID:hGVjA8M2

>607
そうだった、アルケミスト単体じゃ合成できないんだった。
ジョナー/フェローいずれかで確定か。サンキュ、石系でいってみるよ。

609 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/09(月) 10:05:42 ID:2St/X1VK

upmdznk

610 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/09(月) 11:35:57 ID:1JoL3bqO

>>609
ﾓﾁﾂｹ、５分でupできるはずないだろ
そのセリフは１２時になるまでとっとけや

611 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/09(月) 11:38:22 ID:2St/X1VK

ｺﾞﾒｽ

612 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/09(月) 11:49:32 ID:MxFZ1/XW

upktzn

613 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/09(月) 12:24:48 ID:nRwJ0xWM

また、またやっちまった、危険地帯突入で死亡…orz

614 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/09(月) 12:32:35 ID:Yvd+4KoK

むーん、なんとか６Fのボス突破した。
左手の単体魔法を考慮してなかったから酷い目にあったよ・・・。

銃なしでは勝ち目がなかったな

615 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/09(月) 13:00:00 ID:3YovqGFg

ナパーム怖ぇ。減少して90だめーじかよorz
戦士だと抵抗稼いでなかったら軽く100超えるな・・・・

614オメ。漏れも今回何とか勝てたよ。

616 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/09(月) 16:44:30 ID:5stYedj0

電線：50en
プラスチック片：80en

ハズレしか引けない……

617 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/09(月) 17:39:28 ID:q0AUiWM4

>>616
漏れも今日7Fで初めて撤去したんだけど電線とプラスチック片だったよ・・・。

ハズレ仲間（´・ω・`）人（´・ω・`）

618 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/09(月) 18:49:15 ID:9iEO9oL9

外れも何も、７Ｆから下は電線とプラスチック片しかないんだよ。

…そうとしか思えん。orz

619 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/09(月) 19:27:30 ID:1JoL3bqO

きっと確率の問題だ
恐らく　電線５：プラスチック４：蓄電槽１　の割合になっていると思われ

620 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/09(月) 20:02:31 ID:hnciaghB

検索したらサムライがいた。
スキルに燃えた。

621 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/09(月) 22:57:58 ID:ra1nfxXV

いくらなんでも、期待値は下層に行くにつれ徐々に上がって欲しいよなぁ。＜撤去

622 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/10(火) 00:15:16 ID:yfiBlGOV

でも撤去で金もらえるのはどちらかというとおまけだろ。

メイン目的は進行ルート確保なわけだし
お金得るには労働という手段が提示されてるしね。

623 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/10(火) 01:04:16 ID:+Jl6iNtV

花屋は相変わらず何様でﾌﾟﾁもにょもにょする('A`)

624 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/10(火) 01:25:12 ID:iCN6ZpBU

>622
それはそうだが、進行ルート確保の度に
電線やらプラスチックにアイテム欄を確保されても困るわけで
おまけならもうちょっと期待したいなとｗ

>623
わざわざ限定して募集しているスレに
小タルはどうかと聞く方もちとどうかなと思うから、
どっちもどっちでいいんｼﾞｬﾏｲｶ?

625 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/10(火) 10:05:33 ID:mqke6CWM

競売のガラス容器でもしょっぱい事してるな

626 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/10(火) 11:38:55 ID:diLy5rZk

小タルの件に関して言えば常識の範囲内の対応に見える。

競売での発言は…もしかしたら、競売主に対してだけではなく
スレッドを覗いた不特定多数に対する宣伝のつもりなのではないか？。

いずれにせよマナーやモラルは及第点、と言った所なのは確かだが
割合に些細な事で晒されているのも可哀想な話だな。

627 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/10(火) 11:59:05 ID:UNMOS/Ga

一つ一つは些細な事でもこう頻繁に積もり積もるとな・・・
対応はともかくとしても言い方がちょっとアレだし
PCロールではなさそうだから素なんだろうと思うが

ところで最近は　？。　が流行ってるんだろうか

628 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/10(火) 12:03:29 ID:+JCNESmF

>626
及第＝合格

629 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/10(火) 12:22:50 ID:Z5do7C0l

小タルはスルー出来るが、ガラス容器の方はなぁ・・・・
不特定多数に対する宣伝って、それこそ他人のスレッドですることでないと思うぞ。

630 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/10(火) 19:57:39 ID:VDSM3uCs

当分ガラス壜の出品もできないな…

631 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/10(火) 22:44:34 ID:+Jl6iNtV

チャーチ1500かyo!

632 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/10(火) 23:23:49 ID:bj99gtqU

コミュ金で買うものなんだからそんなん誤差かと
ケチって必要な時に無いんじゃ話にならんし

633 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/11(水) 00:22:19 ID:34EB1D6D

花屋・・・

634 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/11(水) 02:48:18 ID:S4Lpy47/

すげぇ自己中っぷり……
なんだこいつ

635 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/11(水) 11:15:50 ID:bWqEMbl4

テキストボックスの上も読めないのか…
もう少し落ち着いてもらいたいものだ

636 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/11(水) 11:19:36 ID:qDyTFWdp

そんなに欲しけりゃ桁跳ね上げてでも落とせって話だよな
自分に都合の良い事ばかりブチブチと・・・

637 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/11(水) 11:40:58 ID:DeZ1TegS

花屋はナチュラルに他人を不快にするタイプの奴だな。
こういう手合いは余計なことを言わないようにする、それが出来ないなら表に出ないのが無難なんだが。
本人は自己主張したいみたいなんで、まあ無理だろうな。

638 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/11(水) 12:10:05 ID:FhN6+Aj9

ガラス容器が必要なくなったのは
小タル開錠で荷物が一杯になるからだと思われ

ｺﾐｭﾒﾝは気付いてるのか放置してるのか・・・
メンバーを行儀良く躾ける義務はないが
こういうのが1人目立つだけでそのコミュの印象が
悪くなるんだよな。

639 名前：名も無き村人 投稿日：2005/05/11(水) 16:34:53 ID:EzZXk4Lc

>638
あまり顔出すのもどうかと思いつつ、一応釈明させてください。

当方では現在のところこの問題を切り捨てるつもりも放置するつもりもなく、
可能な限りの手は打っています。
文章の表現方法についての指摘、ネチケットに関する指摘など…
しかし、全ての行動・書き込みを逐一チェックすることは不可能ですから、
最終的には本人の自己責任において行うことになります。

この点をご理解いただいた上で…どうか、ｺﾐｭﾒﾝに関する批判はご勘弁ください。
今後も（ｺﾐｭﾒﾝがぶち切れるまでは）極力改善する方向で努力していきますので…
生温かい視線で見守ってやってください。

640 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/11(水) 16:51:01 ID:jsC6hAvQ

>>639
コミュメンも苦労してるんだなぁ。

でもやっぱり　アレに接触するのは嫌→コミュ自体ともできるだけ接触避けたい　ってのはなかなか変わらんけど。

このスレ見てない参加者も居るだろうしなぁ。

641 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/11(水) 16:58:32 ID:jsC6hAvQ

あと　指導がんばってます　って言っても改善見られなきゃ意味無いからな。
某ワースト管理会社と変わらなくなるぞ

642 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/11(水) 17:08:27 ID:FhN6+Aj9

>639
乙。（煽りでなく）
>638を書いた漏れが言うのも何だし
そちらの努力を否定する気は無いが
相手は恐らく注意された事を9割方理解していないし
残り1割も「言われた事」しか理解していないと思われ

643 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/11(水) 17:18:22 ID:K8qf7HYU

>639
乙。心の底から乙。
厨の更正なんてボランティア以外の何でもないんだから、
ダメだと思ったらサクっと切っちゃえ。

>642
指摘を受けてて、なおアレだからなぁ……

644 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/11(水) 17:29:06 ID:9Tz2nBYB

他に選択肢がない場合以外は苦手なタイプのPCのいないコミュに行きたいし
アイテムも苦手なタイプのPCと関わるくらいなら取引もしないで捨てるしな・・・

他のまともなコミュメンには悪いけどさ・・・

645 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/11(水) 18:33:34 ID:6hUB1Pmb

漏れはコミュメンのがんばりが少し見える気がする。
共通伝言板に書き込みがないのは、ここで話題になる度に指摘されて、逆ギレして止めているんだろう。
そんな風に思うし。
言い訳にしたって、コミュメンが注意したから書き込んだような気がする。

ただ、>642と同じで、本人は自分が反感を買ってることも、それで注意されることも理解できてないと思う。
理解できてるなら、小タルの最後二行、あんな上からものを言う態度を取るとは思えないしな。

646 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 00:49:06 ID:ivMFKojr

>639
あー、もう、なんというか激しく乙。
コミュメンの指導なんか義務でもなんでもないだろうと。
少なくとも俺は、１人嫌いなメンがいたって、そのコミュ自体嫌いになったりしないから。

647 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 01:55:36 ID:SNQUPM0g

>646
義務だと言ってる奴は誰もいないと思うのだが。

648 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 04:07:26 ID:Uf/Z2jNg

嫌いな奴がいるからってコミュ全体嫌いになったりはしないが、
普通の印象のいいコミュなのに外交だけ苦手っていうのはどうにもならんよな・・・

649 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 09:59:02 ID:9x8m6FK4

あと２分頑張れ

650 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 10:05:37 ID:naycwN6I

そういって>>649は１分に泣いたのでございます

651 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 10:09:48 ID:HKuxHN0D

途中で工事の影響か３分停電になって焦った。
しかも継続内容を送信してる時だったからもう・・・。間に合ったけど。
　
上級職が出て自分もつける様になって常々思うが不要なクラスの削除機能が欲しい。
目当ての職を出す為に初級を回ろうとすると要らんクラス出てきたりするし。
皆は欲しいとかって思わないのかね？

652 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 10:11:31 ID:4bxs14xQ

いや俺は嫌いな奴がいるとそのコミュ自体嫌になるが・・・例えば銀の（ｒｙ
熟練上げにも行く気にならん。

653 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 10:17:18 ID:9x8m6FK4

>650
俺は書き込んだ時点で登録終わってたぞｗ
そうでなきゃここ見る余裕なんぞ無いw

654 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 10:27:05 ID:LvyTzhLf

開発、合成系は上級入ると地獄だろうね。
あれだけ作って20じゃきつかろう。

上級は80ほどあるという話だが（確かジョニー
上級のさらに上ってあったりするのかね。
もしあるとしたら、間違いなく20じゃ足りないな。

655 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 10:36:00 ID:SNQUPM0g

>654
あると思う＜上級の上
中級と言われるソーサラーの説明が「登竜門」だからな。
登竜門からいきなり頂点には上らないだろう。
上級上級と言われているが今出ているクラスは実は中級程度と
いう可能性もある。

656 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 10:55:33 ID:wTzGLDVA

いいんじゃないの？簡単に他人と同じタイプになりにくくなるし。
豊富な個性や自分だけの目標があったほうがゲームも長続きするしね。
開発合成系も全部極めようとは思わないで必要なやつだけ上げていけばいいと思う

657 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 10:59:56 ID:naycwN6I

基本クラス、初級クラス、中級クラスで今中級でしょ。

とはいえ合成、設計関連で２０個近い追加なわけだから
８Fフラグで得られる職業が８０という可能性も大いにありうるな

658 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 11:04:13 ID:nVkj9NR8

デザインLv2があるから少なくとももう一段階上はあるだろう。

漏れ開発兼合成士だよorz
エーテルフェロー出そうと思ったら、6職からランダム。
中級は2〜3職に絞らないと、とてもじゃないが枠が足りん。

659 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 11:06:16 ID:r0s00hAf

いくらでも拡張出来るようになってるから
今何級って言ってもあんまり意味無いと思う

660 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 11:10:33 ID:kMpXUkwn

微妙に話がズレるが、あみ報の報告からすると
忍者の条件は現職ソーサラーでクンフーかフィストバトラーが必要、と推測する。

661 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 11:30:56 ID:SucoMGpD

エーテルフェローは占い師が必要ぽ。
物理系にゃ厳しい('A`)

662 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 11:43:43 ID:+eg5wVAW

upmdznk

663 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 11:46:41 ID:pqNc6w1a

upktzn

664 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 12:14:08 ID:pgyEWBQP

>>661
現在エーテルフェローだけど、フォーチュンテラーは0％だから必要ないっぽいよ
リストには出てるから前提は満たす必要があるかもだけど

665 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 12:48:11 ID:4BqYL66b

ウォーロック・フォーチュンテラー現職では何もでない……魔法系テイマー派生ってドールマスターだけか？

666 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 15:34:21 ID:XcFdkca4

探索系で忍者探してた('A`)

667 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 17:26:02 ID:QipkjeYP

ﾅｶｰﾏ ('A`)人('A`)

668 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 17:32:59 ID:jQn3qFfM

ﾏｽｹｯﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

669 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 18:58:23 ID:Azabf0EA

>>666-667
俺漏れも('A`)人('A`)人('A`)
クンフー系なんてノータッチだよ…
今から転職計画の建て直しかよｺﾝﾁｸｼｮｳorz

670 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 19:41:31 ID:n6EH0/gW

>652
何がダメなのか、こっそりおいちゃんに教えといてくれヨ

671 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 20:11:58 ID:l2p/UGK+

>670
(´ヮ｀*)ノ

672 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/12(木) 22:03:00 ID:ZdEVAwpK

>>669
まだ始まったばかりだ。『今から』ではない。




そう思わないと切なくて('A`)

673 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 00:59:51 ID:KUFYK6Rg

久しぶりに言ってみる。　かぼじゃこ乙。

674 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 01:11:39 ID:nkuESkrs

5/9日版と書いてあるままだったから更新に気づかなかったよ…かぼじゃこ乙。

675 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 09:32:37 ID:CjhfbBpp

今回は銃使いにとって朗報ばかりだな。

676 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 09:34:48 ID:cPoTBb2K

ツインガン・マスケッター・ブラスガンナーね。
銃系優遇されすぎ。修正ｼﾙと、ちょっと叫びたくなった純魔法系

677 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 09:37:43 ID:cPoTBb2K

ツーハンデッドだった・・・

678 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 09:47:13 ID:eru/RaEY

弓にソロボウとか言われても激烈困っちんぐな訳ですよ。

679 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 12:07:27 ID:lxwL3K6G

なんかドロボウみたいやな

680 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 12:53:14 ID:DSwrPs5i

ソロボウで全体うちまくりとかはどうなのよ。

もし速度増加が安定して追加行動＋1クラスなら案外化けるかもよ

681 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 13:04:43 ID:Lynj+8ug

俺のソロスピアも早いぜぇ？

682 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 13:38:17 ID:eru/RaEY

>>680
うはｗｗｗ耐久ｗｗｗｗｗｗ

まぁ、なんとか生きてみる。
弓使いがこのぐらいでヘコたれてられねえ(･∀｀･)

683 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 18:14:04 ID:bJ1P9xtR

弓はもともと武器としての特殊効果が優秀やからのぅ。
技能まで強力なの来たら、短射程物理の立つ瀬がないだぁよ。

と、短射程物理と弓を併用している者が言ってみる。

684 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 18:27:37 ID:XEcZMTzV

そもそも、まともな斧使いの上級が出てねえ・・・orz

中級で強かったぶん、斧と純魔がえらく冷遇されてないか？

685 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 18:49:58 ID:Pkxewgj4

>684
冷遇とかなんとかはクラスが出きったと思われるころに言っても遅くないよ。
まあ、もちけつ。

686 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 21:29:21 ID:sSD8ZWql

今出てる上級職は先行組が出したクラスだからな。
先行コミュに少ない・いない系統の上級職は出るまでに時間がかかるだろうよ。

687 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/13(金) 22:02:43 ID:DSwrPs5i

しかし斧上位つっても
後出てないのファイターとウォリアー上位だけでそ。

純魔にしたって
他の上位連中だってほとんどが３〜４の初期職必須なのに
たった2種ですべて得ようというのが間違いじゃん？
冷遇じゃなくって同等の待遇してるだけ。

バード、シェファード、マジシャンやら見れば
クンフー、シューターが魔術寄りの職であることは既にわかっていたはずだし

688 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 01:10:28 ID:2z4V23iL

短距離系の中では、斧というだけで優遇を受けている気がするんだよなぁ、システム的に。
ほとんどMPないから、バッシュさえあれば十分という気もするんだよな

純魔系は、魔法系しかほとんどの人はあげてないだろうから、上級が出ていないだけが気がする。
ラインとかクンフーとか好き好んであげないしな。

689 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 01:22:38 ID:PpTP4g4O

取り敢えず、ムダは出ると解っていても、初期職は網羅した方がよさげだな

690 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 01:44:02 ID:Z9oHChQx

>>689
そうすると、今度は残したいクラスが消えるということになりかねない。
ＣＣの保護がクラス出現に間に合うとは限らんし。

漏れは、魔法系合成師だが　もうクラスリストが１９個もある状態だ
開発と兼用してるヤツなら、とっくに２０超えてもおかしくはないぞ

691 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 01:53:48 ID:W9+DDPkn

とっくに消え始めてますｙｐ

さらなる上級職を考えるのなら絞り込んでいかないときつそうだし
今のうちに欲しい中級、上級出しておかないとあとからやり直しはきかんぞ

今ならならない職業が増えるだけだが
必須職が増えてきたらがんがん押し出されてCC保護だけで手一杯に成りかねない

692 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 02:24:49 ID:C9CThObz

追加されたクラスはリストの一番下に入ってくれればいいのに、と思った…

693 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 02:24:52 ID:PpTP4g4O

素朴な疑問なんだが。
100％にした職業でも一度消えたら、復活させても
熟練は0に戻っちゃうのかねぇ。

694 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 02:31:55 ID:Z9oHChQx

>>693
マニュアルのクラス・技能に関する質問にしっかりと書いてあるぞ

　この場合、リストの一番下のクラスが消え、新しいクラスが追加されます。
　（ただし、一度消えたクラスの熟練度はリセットされ0%になります）

よって、残したかったらＣＣして保護するしか手段は無い

695 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 03:02:55 ID:PpTP4g4O

>>694
まことに申し訳なく。
親切に教えてくれたから一生ついてくムー　（（（（∋・ω・）∋

696 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 04:17:12 ID:Q3Rj8C84

あみ放のあれも花屋だよな？
現職しかチェックしてないと書いてあるのに
本当に他人の文章を読めない香具師なんだな・・・

697 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 10:30:09 ID:1OLxY6Eg

クンフー、シューターが100でも魔法系新職出ませんが何か orz

物理系を兼業するのはそんなに苦では無いが、魔法系が物理系の修行するのは
厳しいってのはあるよな。器用とか体力上がったってなんの役にも立たねぇ。
物理系が魔法系の修行するのも以下同文だが、今のところ物理系上位は物理系
の範疇だけで片が付いてる感じなんだよな。精神くらいなら上げてもいいとか
思えるしな。

とりあえず、ブレイバーとラインマンの修行する間のレベルアップを止めても
いいと言ってくれるコミュメンが欲しい　(ノД`)
レベルの数字がそのままダメージとかに効いてくるらしいからって、ステータ
ス弱くなってもレベル上げろとか言うんだよ。それはそれで妥当な判断なんだ
が、趣味じゃねぇよ‥‥クンフーシューター混ざってるからすでに魔法系っぽ
くないステータスになりかかってるんだよ‥‥ヨワイッテイウナ

いや、趣味で渋ってる漏れも漏れだけどさ。
物理中級まで上げようとしたら相当時間かかるから、どこかで折り合い付ける
っていうか魔法メイン／物理中級サブで外交使ってのんびりやろうとは思うけ
どな。

愚痴スマソ。交渉続けるよ。

698 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 10:43:07 ID:R9K3Sy/5

>>697
物理系にチェンジ
　↓
ここぞとばかりに奥義大漁取得
　↓
Expが確保できず止むを得ずレベルアップできません！
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

半分は冗談だけど、
非専門職へのクラスチェンジと奥義取得のタイミングを重ねるのは
Expの有効活用法として悪くないと思うんだが、どうか。

699 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 10:56:18 ID:W9+DDPkn

2Fとかの人が多くて経験値が稼ぎやすい場所で一緒に熟練を上げれたりするといいんだがね

１００％近い熟練の人に外交で教え請えば初期職なら２０％近く上昇する。
３更新もあれば８〜９０％。

これが独学だと６更新はかかる。さすがに６更新レベル上げとめるってのはきっついわ。

>>698
いつ消費しても総量は変わらんよ。
レベル上げしたくないっつー言い訳でやるくらいなら正面から今回は上げれんと言え

700 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 11:25:09 ID:0tmoWYj2

>>697
クンフー、シューターか…
ガン＝カタ出るまで超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

とりあえずコミュメンに具体的な情報の出所を聞いたほうがいいかも。＞レベルとダメージ
あやふやなようなら職チェンジのほう強行しちゃってもいいと思うし…

701 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 11:30:55 ID:Q3Rj8C84

>700
697じゃないけど

ジョニー＜出所

702 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 11:41:19 ID:1OLxY6Eg

みんな優しいな。
とりあえず、生命力上がるラインマンはともかく、ブレイバーになって3回く
らいはレベルアップ止めて様子見ってとこまではこぎつけた。戦闘に支障がな
ければ文句もあるめぇ。ヨワイッテイウナ

>700
ガン＝カタって・・・漏れ魔法系だYo!
出所は、ぶっちゃけジョニーだったりする。
ヤツのことだからだいぶあやふやな表現なんだが、生命力高い新入り盾系より
高レベル魔法系の漏れの方が被ダメージ少ないって事実もあるんで、一応正論
だと思っている。
ただまあ、レベルアップ止めるって発想の出所もジョニーなんだがｗ

703 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 11:50:33 ID:itlv9lKl

最近、ジョニーの罵りが快感になってきている。
銃専門の合成職があると信じながら、俺はジョニーを探しに深淵へ潜っていくよ。

704 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 14:14:45 ID:Wl/lQFxD

>>703
付加技能一覧に銃のセオリー・デザインがないから
銃専門の合成・開発職はないと思われ。
技能一覧に載ってない技能がまだ隠されてるとかなら、あるかもしれんが・・・

705 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 15:02:50 ID:vOT+Sdn+

銃合成職もないのかよ。
ただでさえ合成の際に修繕のボーナスがつけられないってのに。
冷遇されすぎ……

706 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 15:16:27 ID:W9+DDPkn

命中１００ちかくで単体に合計１０００当てて冷遇ですか？

707 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 15:16:53 ID:gpBVx07w

多分銃専門の開発合成職作ると銃が強くなりすぎるから無いんだろう……
普通に作っても、攻撃・命中は他の武器より上の性能になるからな。
ロックオンや弾切れなどの制約があるとはいえ、冷遇されてるとはとても思えん……
と言ってみる壁役近接武器使い。

708 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 16:06:50 ID:KV4TfZhQ

>>705
俺も銃使いだが、冷遇されてるとは思わないよ。
攻撃は2ターンに一度ではあるが威力は段違いだし、ジャムる可能性が
あったりはするけど擦り減らないから、ガンナレッジや補給などの対策を
きっちりやってれば、予備でアイテム欄が逼迫するような事もない。
ついでに射撃武器の特性（ロングレンジである事や空中特攻）の恩恵も
忘れてはならない。
確かにガンナレがなかったり2連止まりだった初期は、苦しかったけどね。
今は6連や8連もあるし、お釣りが来るだろう。

総合的に見て、問題ないどころかこれ以上待遇を良くしてもらう必要は
見当たらないと思うよ。
まあいかんせん高額なので、使うのであればガンナレッジは必須だな。

709 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 16:13:53 ID:C11KDkpH

銃もちと銃なしを両キャラ使ってるけど、やっぱり銃は強いとおも。
正確には手軽に強くなれるとおも。
後続キャラでも先発キャラと一緒に戦える。
ロックオンは確かに不便だけど、部隊のメンバーとタゲかぶらないように調整とかすれば結構上手く回るし。

710 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 19:47:05 ID:jQNQIB+c

磨り減らないのは、開発職の人が修繕で無駄に特殊枠食わなくて済む為かな？
特色にもなってていい感じ。
どうせなら基本攻撃力下げて、攻撃力を器用依存にすりゃいいのに。

711 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/14(土) 21:42:13 ID:NBULqle5

銃ははっきり強いと思う。
マガジンやガンナレッジや弾薬補給ででジャム回避に気をつけておけば
並みの武器以上に持つし、合成すれば弾数増えるしね。
しかも、合成物を修繕する必要が無いってのも利点。
普通の合成物でも弾数が10ぐらい増えるわけだしな。

6連2丁ならHPが高いボス相手でも1撃でHPの大半もっていけるからな。
弱点はロックオン時間だけどロックオン連続発生で手間取る程度の敵なら問題なく撃退出来てるわけだし。

712 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/15(日) 16:47:45 ID:rrLYAf3w

たしかに銃冷遇はありえん。
連射すればするほどダメージか命中力に下方修正が
入っても文句は言えないレベルの強さだと思うが・・・

傍から見ての感想だけど、銃使っているやつは
冷遇されていると感じるのかなぁ

>魔法系の上位
知っている人も多いかもしれんが、唄聞いていたら10階で情報が出た。
どうやらフラグがいるみたいだよ。
いつ手に入れにいくかだよなぁ・・・。

713 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/15(日) 18:04:38 ID:yukDjW/N

そういえば６階で唄を聴くのもいいだろうとかダンディに言われたな

影みたいなイベントがあるのかね

714 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/15(日) 18:21:09 ID:iT6K2mws

>>712
以前にもレスした銃使いだが、既出の理由により冷遇されてるとは
思っていない。つかここのレス見ても、冷遇されてるって言ってる
のは一人じゃないか？
おまいさんが何を見て「冷遇されてると感じてるっぽ」と思ってるのか
知らないが、周りに愚痴ってるヤツがいるのかな？

ただロックオンがあるんで、下方修正は勘弁して頂きたい感じ。
擦り減る事はない反面、壊れる可能性が予測出来ないというのも
リスクだと思うし。

715 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/15(日) 19:34:10 ID:aYBAIaC2

銃使ってるけど特に不満はないな。
ジャムもガンナレ持ってりゃめったに起こらんし。
けど、銃合成or開発をやりたかったモンとしてはちょっと寂しい(/-｀)

716 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/15(日) 20:12:14 ID:Gqr/Trro

二更新前に予備入れて二丁買った銃が、前回と今回の8階試練戦1ターン目に釈迦った時は死ぬかと思った。

717 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/15(日) 21:04:00 ID:BqPSnrq7

703だが、あまり深く考えずに銃専門の合成職が欲しいと言った。
今は反省している。

俺も冷遇されているとは思わないな。単に銃好きだから専門合成職が
欲しいと思ったんだ。銃だけ、失敗等のリスク有りでも構わないからさ。

718 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/15(日) 21:32:00 ID:HmEwSgDz

>712
10Fの話を知ってる人が多いなんてアリエナイだろうが。ひがむぞ。漏れが。

ところで装飾専門の合成職が欲しいぞ。

719 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/15(日) 21:59:13 ID:vX2xog2m

流れとしては
六階で唄をきく→十階でイベント→フラグ？
なのかな。プリースト（？）欲しさにレベルとめてラインマンになろうと思ってたから、参考にしたい。

720 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/15(日) 23:27:37 ID:zRtF9oV2

回復純系のプリーストにラインマンが必要な時点で
他の魔法純系も他の職熟練が必要だと思うんだが。

ちなみに六階の唄はフラグ獲得ではない。
今までの連動イベントは全て見える形でのフラグがあっての物だから
フラグとして獲得できない唄が転職イベントに繋がるってのは
考えにくい。

721 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 01:00:03 ID:jWrOD3IZ

>717
漏れが思うに、デザインとかセオリーは
開発時・合成時に耐久値が上昇しやすくなるだけではないか？
性能を上げたければマニピュレイト・エーテルフローってカンジで。
そう考えると、銃だけ性能が上昇しにくいっていうことにはなりえないんじゃないかと。

722 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 01:19:59 ID:tqjMQJuJ

銃が冷遇って言ってる人は、まったり進行のコミュ員なんじゃないだろうか。
自分達に比べて敵が相対的に弱い階層では、ロックオンしている間にPMが敵を倒してしまうので
ロックオンだけして一日が終わってしまった、とかも結構あると思う。
純銃使いやってたら素早さそんなに高くないだろうし。

723 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 01:28:09 ID:cqBGUHIk

>720
ふ〜む？
712じゃないが、ゲームの中で管理するフラグってのは、
「可視」属性・「不可視」属性を分けて管理するものだと思うぞ。
つまり、見えないフラグってのはあり得ると思うのだが。
（フラグじゃなく、違う場所で管理することもできるけど）

だから、
唄を聞く（隠しフラグGet）→10階で情報（さらに隠しフラグGet）→何らかの見えるフラグGet
という流れも十分あり得るんじゃまいか？
720が言いたいことと違っていたらスマソ。

724 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 01:37:39 ID:hMjW5PWd

不可視フラグは実際に存在するけど
唄がフラグになってるってのは？だなあ
唄自体は属性の関係の説明ぽいし
そこから属性魔法上位に分岐する可能性は
あるのかもしれないけど
純魔上位だけ別フラグ管理、てのが。
開発、合成、修繕を除いても純魔以外で80種類は
ないと思うし。

725 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 01:38:29 ID:RiCjD0yU

12時以降になってから書き込むコミュ面なんてｲﾗﾈヽ(｀Д´)ﾉ
前もって決めておくってことをしらないのかなぁ。

>>721
デザインは、耐久は確かに上がるが、性能もけた違いに上がるぞ。
そして、値段もけた違いになる。
このあたりは、あみの開発スレにあったと思うから、確認してみるといいかも。
デザインは、コストパフォーマンス考えると正直ｲﾗﾈだが、セオリーは金がかからない分かなり強そうな予感。

726 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 01:38:58 ID:hMjW5PWd

なんか変だな。
除いてじゃなくて含めてだ。

727 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 05:52:12 ID:HoXDREq8

継続の合間に、前から気になっていた疑問を…
ガン＝カタってどういう意味なの？

728 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 06:10:36 ID:6Cl9AEju

分からなかったらまずぐぐれよ (　´∀｀)σ)∀`)

729 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 06:26:19 ID:HoXDREq8

ハハッ、以前はガノタとぐぐってたらしい…(　´∀｀)σσσσσ)∀`)ドドドドド
改めてぐぐったらガン＝カタの意味わかったよ。ありがとん

730 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 09:34:20 ID:BlHyLT8R

ガン＝カタってのは「ガンガン片付け」の略で
片付け上手な奴が貰える栄誉の証だ

…常に荷物が溢れかえってる俺には縁のない話だ　＿|￣|○

731 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 10:09:57 ID:qrjGUba1

タッチの差で継続に間に合わなかったヨ
時間に余裕があったハズだがＰＣフリーズとのコンボには勝てなかった　orz

732 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 10:36:24 ID:Hp43OkbO

>731
それは痛いな…
ご愁傷様だ。

ガン＝カタ
いつぐらいから流行りだしたんだろうな？？

733 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 11:30:55 ID:y/ns8spZ

クラ（レ）リックはすでにあって回復職だ！　残念！

734 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 11:51:27 ID:vtn/8Z7A

upktzn

735 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 12:13:33 ID:67gyjr53

クラスリスト削除ｷﾀｰ
最近の流れと、前々から要望出してがんばってた奴の努力が実を結んだ？

736 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 13:04:20 ID:PMKwyyGU

このゲームでも絵コレクターいるもんだなと思ったらFCでも使い捨てしまくってた奴だった('A`)

737 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 13:08:40 ID:5iYW7+iL

次に実装されるとしたら奥技削除あたりかな？
いや、現状で必要な奴がいるかどうかはしらんけど

738 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 13:37:46 ID:qrjGUba1

予想以上にメルティングフォグが使える技能だった

係数が１．１以上で全体魔法、しかも16前後の腕装備破壊
これでガンナーテトラ相手に命中率の低いメルトウェポン使う必要なくなったな

739 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 14:13:26 ID:jYVVC5e0

セオリーやべぇな…
サンプル上げれるのは石だけなんだが耐久と魔力に２０〜２５上乗せっぽ

修繕用の1en魔石２個掛け合わせりゃ耐久８０の魔力４０の石の出来上がりかもしれねー

740 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 15:47:02 ID:HWhWfFZ1

>739
安いのは良いけど修繕が殆ど不可能ってのがな。
魔力40なら500enぐらいだろうが、それが合成士の1枠と釣り合うのかどうか。

セオリー使おうと思えばクラスもかなり限定されるし、
何でもホイホイッてわけには行かないから妥当なラインだと思う。

741 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 16:55:17 ID:/Q+CkO6l

合成品で魔力40か・・・修繕成功率topクラスでやっと１００％ってとこだな。
ホント、合成品は修繕できなくて困るよ。強くなるのは有難いんだが。

742 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 17:01:53 ID:eVdO3BKE

そこで各種ワーク系ですよ。
どれくらい成功率あがるのかねぇ

743 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 17:59:21 ID:iqO3WILA

贅沢な悩みですよ＜合成修繕難易度
デザイン系スキルの使えなさと来たらもう・・・orz

器用さ高いし、今から合成士に浮気する事を本気で検討中

744 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 18:08:05 ID:MoMQ0e0c

メッセージの返答が思いつかない……
もうかれこれ2時間考え中。
あと一人！ あと一人なんだよぉぉぉぉ！！

745 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 18:14:30 ID:EJfK0UmC

>>744
もちつけ。あと３０分で更新というわけでもあるまいに。

746 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/16(月) 18:21:52 ID:Szhgjowa

>>744
もちつけ。AM6:00ではなくPM6:00だ。
月曜の更新は終わったぞ。

747 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/17(火) 12:46:55 ID:GfcMmvV2

何というか…関わったことのない俺が言うのもなんだが
銀の瞳リーダー乙

748 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/17(火) 13:51:31 ID:EqXFsEQC

取引BBSにまだ役に立つ装備品が無料とか言い値で出てる時、
「修繕練習に使う」って言って持ってこうとする香具師がいると
「練習アイテムなら俺がやるからそれ寄越せ」って言いたくなるんだよなあ・・・
基本的に早い者勝ちだから売り手が納得してりゃ仕方ないんだが。

749 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/17(火) 13:58:45 ID:g392Gtlg

ゆずってくれ たのむ！

って言えば良いじゃないか。

750 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/17(火) 14:04:13 ID:26FMi78A

ころしてでも（ｒｙ

751 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/17(火) 17:37:07 ID:P8nQJkzS

まぁそれやると晒し好きのキッチーがこのスレに沸く訳だが。

752 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/17(火) 18:59:30 ID:Tj36O3ly

なんだか嫌だねぇ。先の花屋といい今回の煮込みといいさ。
近頃は遠慮とか節度とか礼節とか知らん奴が多過ぎる気がするよ。
慎み深い日本人の気質なんてどこ行っちゃったんだろうねって思っちゃう。
某水がテストプレイしてたような時代はこんなじゃ無かった気がするけどねぇ。
ほんと、おじさんは悲しいよ。

753 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/17(火) 19:31:50 ID:rm4H/sfT

お前さんが物忘れ激しいだけかと
近頃とかこのゲームに限ったことじゃないぞ

754 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/17(火) 19:45:46 ID:xAklr4qG

むしろ深淵はマシ
コミュがいいのか、それとも運がいいのか分からないが、
自分が接する限りでは、それほど「？」と思う人物はいない

水のテストプレイのどの時期を言っているか分からんが、
漏れが参加していた時の水や、DK2の中期の方が
頭イっている奴が多かったと思う。

755 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/17(火) 19:49:56 ID:v2kjaMFA

>>747
今まで溜め込んでた不満を思いっきりぶちまけてるな
過去スレをざっと見てきたが、どいつもこいつも駄無ばっかりだもんな・・・

あそこが解散しようがしまいが知ったことではないが
とりあえず(´ヮ｀*)ノと語尾を無駄に伸ばす香具師が
うちのコミュに流れてこない事を祈る

756 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/17(火) 20:12:48 ID:YCwlsIAz

今見て来たけど、ありゃひでぇな…。
自分のとこがどれだけ恵まれてるか、よ〜く分かったよ。
積極的に話し合いに参加する人は限られてるけど、必要な事があれば
誰もが書き込むし。

あんな寂しいBBSだったら、俺も抜けてるよ。
個人的には、ああいう姿勢の人たちとは誰ひとり組みたくない。
リアルの都合どうのと言い出すヤツがいるだろうが、掲示板に
『ただの一言も』書き込めないような状況なら、継続なんて絶対
無理だからな。言い訳にはならん。

リーダー、乙。

757 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/17(火) 20:32:17 ID:Jvbi45M/

銀の瞳のリーダー、乙。
だが、カウンターがどばっと上がってるのは、ここで紹介されたからｼﾞｬﾏｲｶ
部外者がわらわらと見に行ってるんじゃないかねぇ。

うちのリーダーも乙。漏れもがんばるよ、少しは。

758 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/17(火) 23:56:21 ID:T29wk6r0

切れるなら切れる前に…。
警告なけりゃ動きませんか。さすが∈(・ω・)∋はひと味違うぜ。
読めば読むほど、勝手な事ばかり書いてあるな。
リーダー乙。ゆっくり休むといいよ。

759 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 00:25:03 ID:T4D+HRKN

切れる切れないなんていう
突発的な事態じゃないよな、これ

というか
他のコミュでは遊んでるんですけどNE!
とあの状況で言えるなんて相当な精神的タフネスを感じる
無論悪い意味で

760 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 00:33:16 ID:w9U3dz2Z

いろいろ忙しかったし、そもそもここのコミュのやり方が悪かったね



と読めるのですがいかがでしょうか

761 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 01:01:11 ID:h64U9wsn

リーダー乙。おまいは悪くない。
それよりも、こんなメンバーが集ったお陰で、
こんな形でゲームから離れざるを得ない心境を思うと、本当に気の毒だorz

こういう時にしぶしぶ出てくる駄無の言い訳って、
「自分も悪かった所はあると思う。
　でも、それならそうと言ってくれれば良かったのに。
　言わなくちゃ分からないよ、酷いや」
的なものが多いが。
しかし、コミュという共同体でゲームを進行させている以上、
「明確に指摘されなければ分からなかった（分かろうとしなかった）」点で、
既に問題があるんだよな。
言われなくちゃ、ずっと駄無ってたんだろ？
リーダー等の役職以前に、お互い「対等な一プレイヤー同士」として
考えたことがあるんかねぇ・・・。

762 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 02:25:06 ID:FJIHqSPZ

他で遊んでたなんていえるなんて
なんというタフネス、バイタリティー（謎

ともかくリーダー乙。
自分が∈(・ω・)∋ることによって、他人に如何に負荷かけてるかわかんねぇ奴が多いからなぁ。
ＴＴができるまで待って、継続だけとかしない奴とか、考え直したほうがいいな。

763 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 03:13:37 ID:OR1n28Y3

俺がキレそうになった。＜他で遊んでた＆口調このままでいきますぅ

764 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 03:22:27 ID:0pyPlNy/

他のメンバーはあの状態のコミュで楽しんでたんだろうか？
あの状態に疑問を持たなかったんだろうか？

もし自分のコミュで欠員が出たとしても、
アソコのコミュの人間は入れたくねぇや。

リーダーさん乙。

765 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 05:16:08 ID:AciRLSTg

上に同じく野次馬根性で銀の瞳のＢＢＳを見てきた。

他で遊んでたに関しては、リーダーがそれを知った上で
サブリーダーを任せていたのかもしれないし外部からは判断が出来ない。
口調このままに関しては…空気読めと思わないでも無いが
コミュメンとして判断している事を客観的に見ても仕方が無い気がする。

他人事だと思ってお気軽に非難するのも大概にしとこうな。

766 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 06:19:13 ID:/QBvHuy7

他で遊んでたってのは、この状況で書くのは少々無神経だがわからんでもない。
コミュBBSがあの閑散っぷりだったら比重軽くなるのは当然っちゃ当然。
どうせ自分が盛り上げようとしても駄無ばっかだしな・・・と思いそうだ。
知り合いが別コミュだがそういう状態で諦めきってるの見てると実感する。

役職での役割分担は絶対必要とは思わんがな。
それぞれのコミュメンバーのプレイスタイルに合わせりゃいいじゃん。
MMOのソロプレイがつまらん物だと思ってる辺り、リーダーも世界の狭い香具師だとは思う。
協力プレイ以外の交流を楽しむってのに目が行ってない希ガス。

767 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 06:21:57 ID:/QBvHuy7

書き忘れたので連投ｽﾏｿ
>>752
煮込みって何だ？

768 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 07:10:31 ID:YYmTFODq

>766-767
深淵でもそういう、攻略は一人で、ただし対外的な活動はする、っていう自己完結コミュも多いしな。
仕事が忙しい中駄無抱えてやってきたなら、一人でのんびりやりたい人間の気持ちもわかろうものだが。

まあ、感情的になってたんだろう。

煮込みに関しては、花屋と同じ、enoの語呂合わせみたいだな。
水のタリスマンで検索かければわかる。

769 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 08:15:45 ID:QAgHWWyq

ＭＭＯで狩場占有を勝手に宣言するような輩を考えてる。
一人攻略でも交流をきちんとやるような人を否定じゃない。
一人で延々と狩場独占レベルアップだけやってたいなら、引きこもってやるコンシューマでやってれって話。

770 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 08:17:57 ID:QAgHWWyq

うが。sage 忘れスマソ。
2ch なんて久々だから、いろいろと忘れてるな。

771 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 08:32:17 ID:QAgHWWyq

ああと、もう一つ。

コミュニティに引き込んだ最終判断はリーダーやってた自分だ。
だから、駄無には自分が遊び方も示すべきであった。
それを止める宣言前に出来なかった自分にもかなりの非がある。
自分も外交で駄無やってたわけだしな。ログの怨嗟は身にしみてる。

彼らに遊び方の一つを示すことが出来てない非は受ける。
だから駄無メンバをあまり責めないでくれるとありがたい。

身勝手な申し出ですまん。

772 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 08:46:08 ID:/QBvHuy7

>>769-771
まあ何だ、各々のプレイヤーとコミュの相性ってのもあるからな。
見るに勧誘されて入ってきてるメンバーにはキャラロールしたい奴が多め、
それも比較的初心者比率が高く見えたから、
ロール・無駄話の少ないリーダーが仕切ってる所には書き込みにくかったんだろう。
お前さんの方も仕切らざるを得ない状況だったんだからそれは仕方ない。
たまたま入ったコミュが自分に合わなくて駄無るってのはよくある話だ。
巡り合わせが悪かったね、としか言い様がない話で、
お前さんが悪いともメンバーが悪いとも思わんよ。
MMOについては誤解ｽﾏﾝｶｯﾀ。狩場占有宣言なんて奴いるのか・・・

>>768
�dｸｽ

773 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 09:55:41 ID:jjuZ7SN/

＞ 役職での役割分担は絶対必要とは思わんがな。
元の話から外れるが自己完結でも役職は分散した方が楽だ。
リーダーのみがコミュ継続すると項目追加や
どこかをやり直す度に全てやり直さないといけないし。

774 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 10:13:24 ID:Oa3qzwmc

このゲームのコミュニティっつーシステムはグダグダ駄無体質になったらもう戻らない気がする
うちももうダメポ

775 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 12:35:56 ID:VCbSWmn1

解散してやり直そうにも、また１階から地道にいかないとならんのがなぁ。
ある程度進んだ後だと、離脱→自分でコミュニティ設立って選択肢が
事実上なくなるのは致命的な欠陥だと思うんだが……。

つかそもそも最深度階層をコミュニティ単位で縛る必要性はあるのかこのゲーム？

776 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 12:40:44 ID:OR1n28Y3

いつぞや話が上がったが、TT作成を持ち回りにするというのは結構いい手だったのかも。
まぁ真性は担当回って来ても忘れる訳だが。

777 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 12:52:26 ID:dbRkxLgz

>771
お疲れ。
ただちょっとだけ気になった事があるんだけれども…

駄無にもコミュ参加を言い出した責任というのはあるし
遊び方に関しても同じだと思う。
そもそもリーダーと他のメンバーは親子関係でも教師と生徒の関係でもなく
お互い対等な関係である筈だからね。
だから、あんまり上手く言えないけど、全部背負い込まんでも良いと思うよ。

778 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 13:08:45 ID:X3+FXr8d

駄無は自分が継続する時点にならないとPBBSを見ないからな・・・
朝になってから転職するから装備が無いとか言われても困るっての。

779 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 13:31:26 ID:fVI/MmkU

僕は∈（・ω・）∋だから５更新は前に装備を揃えておくね

でも予備装備だらけでアイテム欄はいつも２０さ
使わずに修繕破壊したブツも１０じゃきかないね∈（・ω´・）∋

780 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 13:38:09 ID:FJIHqSPZ

TT交代制は、参加を促すためにはいい手段だよね。
うちは、ほとんど俺が作ってるけど･･･
他人に任せると午前になってからとか平気であるからなぁ。
他のPTでは、一度午前8時頃にTTあがってたことがあったぞ('A｀)

あれは流石に萎えた･･･。

781 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 13:47:56 ID:2NpoF4iJ

>775
個人で縛るってことか？
20人のコミュが地下10階まで到達していて、
その後解散したあと1人1人がコミュ作ったら
地下10階までコミュ×20の出来上がりってことになって
致命的な穴が発生するように思えるが・・・

もし藻前が本当に良いシステム持っているなら
GMにメールしとけ

782 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 14:03:20 ID:X3+FXr8d

個人所有のログの範囲までは降りられるようにすれば…
と思ったが通電や灰泥ﾌｫｰﾑみたいなフラグ管理に困るか。

所属コミュを抜けて新規結成したことがないんでわからないんだが
灼熱ﾛｸﾞ持ちが新規コミュを作ってもまた筋肉ｺﾞﾌﾞ退治からやりなおしなん？

783 名前：775 投稿日：2005/05/18(水) 15:35:42 ID:VCbSWmn1

>781
1人コミュ×20作って（順当にやってるコミュより）有利になるようだと
それはそれで問題だと思うが、そうでなければ問題ないように思うんだが。
ちなみに所属しているコミュメンバーの最低に合わせるのな。

ただ俺はもともとソロだからな。
ぐだぐだになった大規模コミュの連中が不憫だとは思うが
変にメールして改悪されちまっても悪いし。
自分に関わることで変えて欲しければ、1プレイヤーとして容赦なく言うんだが。

それにシステム面で可能になっても、人間関係ってのはなかなか切れないしなー。
必要なら必要な香具師が送るだろうってことで俺はスルー。

>782
それどころかB1F、B2Fと階段を探して地道に降りていかないと駄目だな。
むしろ筋肉階層は、戦力さえあれば、
やろうと思えば1更新で突破できることが多いからマシなほうだ。

784 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 15:38:24 ID:EbUNHvhe

>782
離脱・新規結成に関わらず、ｺﾐｭﾒﾝ全員の所有ﾛｸﾞの中で最下位のものがチェックされるよ。

20人ｺﾐｭで全員が灼熱ﾛｸﾞ持ちで、一人離脱したので補充したとする。
新規参加者が灼熱ﾛｸﾞ持ちなら移動範囲は変わらん。
空白ﾛｸﾞ（初期ﾛｸﾞ）持ちだった場合、ゲートキーパーの筋肉ｺﾞﾌﾞが復活する。
改めて倒さないとそれ以降は降りられない。
ゲートキーパー倒す→階段出現、だからな。

785 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 15:56:57 ID:pMDPF2cr

ログ無しを新たに加えるならそら当然だ

786 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 18:12:17 ID:K0a4+wBt

「プライオリティーが下がった」
これ今年のｨ∈(・ω・)∋語大賞にしてもいいと思うぐらいｽﾊﾞﾗｽｨ一言だと思う。
横文字にしてるからまだ角立たないように思えるけど、よくよく考えるとすっげー失礼なことだと思う。
ようするに「このコミュ飽きた」「ダルくなった」って事だもの。
こんなことリアルで会社の上の人とかに面とむって言ったらブン殴られるぞ。

787 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 20:18:39 ID:/QBvHuy7

>>786
リアルの仕事とゲームでの仕事（趣味）を一緒にするなよｗ

788 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 20:53:07 ID:EefwYL1s

>>787
全くだ。
コミュメンが、ゲームに対する意欲が無くなったと愚痴を漏らすのは
多人数参加型ゲームでは当たり前の事だしな、上司との会話とは明らかに違うよ。

789 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 21:04:52 ID:DWkdpDxj

深淵回廊にお住まいの皆様100人に聞きました

・リアルと一緒にするな。結局は遊びだから、ぐだぐだ言われるのは嫌だ
・遊びとはいえ金を払ってる、貴重な時間を割いている…駄無の戯言には付き合えない
・答えるのもめんどくさいむー
・(´ヮ｀*)ノ

790 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 21:06:47 ID:v3HN3+q9

もういっそみんなで(´ヮ｀*)ノになってしまえば楽になれるよ。

791 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 21:20:04 ID:EefwYL1s

こんな駄無は課金切れしてしまえ

・アイコンが明らかに無断盗用だ（例：ピッコロ大魔王）
・いつまでもＬＶ１
・なのに上級職になっている
・ＰＢＢＳでアムウェイビジネスの素晴らしさを語る
・がびーん

792 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 22:11:33 ID:Wo5aDxui

鉄拳はｶｴﾚ

793 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 22:55:23 ID:4hi7FaxS

こんな駄無は課金切れしてしまえ

・俺

794 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/18(水) 23:34:06 ID:SMoF6hjJ

>786
言ったら相手が何をするか、という事よりも
言ったら相手をどんな気分にするかをまず想像したいよな、言う前に

795 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 00:09:22 ID:WJ83RWjR

>>794
「あててんのよ」って言ってくれたら好感度プラス１００。
「やらないか」って言われたら好感度マイナス１００。

796 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 01:15:39 ID:LMob5+q6

飽きた時に飽きたと言えない趣味なんてもう趣味じゃないだろ。
それもあの状況では、今まで一言も言わなかったリーダーが突然ぶち切れて
メンバーを責めてるに等しい事を言い出してたんだから、
メンバーも「このコミュがつまんなかったんだよ」ぐらい言い返したくて当然。
お互い頭に血が上ってたんだろ？
駄無は駄無だと思うが、なんか過剰反応してるのがいるな。

797 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 01:15:41 ID:NWhuSSn+

売り手が言い値でと指定していても、
クロースプラントを20でぼったくるのは
さすがにどうかと思う今日この頃。

漏れなら最低でも100は出してやるぞ。

つか、300出すからうちのコミュに売ってくれ・・・orz

798 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 01:30:12 ID:a3fDIyJj

>>796
ヒント：人付き合い

799 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 01:41:10 ID:4txkW5Ya

>>796
∈(・ω・)∋乙。
取り敢えずバイトくらいはして、社会勉強しとけよ。

800 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 01:44:53 ID:LMob5+q6

>798
それはわかるが、元々メンバー間の交流も薄かったコミュ、
しかも相手が先に非難に近い言葉を向けてきた状態で、
その相手が気遣いをするべき対象と思えるか？って問題だろ。

つかリーダー本人がメンバーが責められるのは心苦しいって言ってるのに、
「相手がどう思うか」って論点でメンバーを責める発言するってのはどうなんだ？
こんな偽善臭い事言いたくないが、
思いやりは大事だと思うならリーダーの意思を酌んでやれ。

801 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 02:19:36 ID:UaT3it6Y

>>800
御本人様乙。
まともな思考が出来るんだったら今すぐキャラ消しとけよ。
お前らみたいな駄無は存在自体が他のコミュにとって迷惑なんだから。
本当にリーダーには同情するわ。

802 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 02:46:42 ID:LMob5+q6

本人認定する奴は出てくるだろうと思ったけどさ。
こんな所で言っても信憑性はないだろうが、俺は銀の瞳とは無関係な他コミュの人間だ。
ただ、リーダーとほんの少しだが交流を持った事があるんで、
彼の意思に反してここで人叩きが続いてるのは気分悪いんだよ。
ついでに言うと４キャラ以上でフルに交流して、外交含む役職もやってる。
駄無とは正反対に位置するプレイヤーだ。
だからこそ駄無とかライトユーザー、というか俺程ゲームにのめり込んでない奴との温度差は感じる。
ゲームに掛ける時間が長かったからって偉くも何ともないんだよ。
リーダーほど深淵に思い入れがなかったプレイヤーが、
リーダーの期待を結果的に裏切ってしまって、お互い熱くなってきつい言葉が出た。
それだけの話だろ？

801は俺と認定してる奴がその罵倒を見てキャラ削除したら満足なのか？
自分の気に入らないタイプのプレイヤーをゲームから追い出せて良かった、と思うのか？
人にキャラ消せなんて言う奴こそネトゲには向いてないよ。

すまん、さすがにあまりの言い草に腹が立ったので冷静な文章じゃないと思う。
頭冷やして寝る。みんないい夢見ろよ。

803 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 02:46:57 ID:U/fExpXK

コミュをつまんなくしたのはリーダーだけの責任じゃねぇだろうに(苦笑
ホント、リーダー乙。

804 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 02:51:50 ID:YVm0RYCA

いい夢って言うとガラス容器からガンギルが出る夢ですか。

現実：ミスリルバングル
…防御低いよ！何やってんの！ヽ(`Д´)ノ

805 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 03:05:03 ID:mDgdw7Dg

>>803
>>802は別にリーダーの責任とかいったわけじゃ無いと思うが。
単に温度差があってお互い不幸な結果になったってだけだろ。
ここでコミュメン叩いてリーダーの立場が更に悪くなる事もあるかもしれんし
あんまり話題にしないほうが良いんじゃね？

それはそれとして、9F、物拾えすぎ。
危うく合成服を受け取り損ねる所だった……

806 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 03:24:28 ID:30O7pu6d

流石１Ｆだけあって大量に拾えるな
・・・つうか、朽ちかけた機械を０時から３連打で見つけるのはどうかと
おかげでアルミ板をとり損ねたよ　orz

807 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 03:24:56 ID:WJ83RWjR

>>801
自分が匿名で当事者が実名だからって散々な言い様だな。
俺は>>800が本人だとは思わないよ、あんたの書き込みを見れば
何人かに１人は>>800と同じ思いを抱く筈だ、少なくとも俺がその１人だ。

今回の件で解ると思うんだが、ＰＢＢＳは外部に公開しない方が良いと思う。
何か有った時>>801の様な連中にゴシップの種を提供するなんて馬鹿馬鹿しいぞ。
うちは円満だから、なんて言ってないでセキュリティ意識を持とうな。

808 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 03:27:13 ID:WJ83RWjR

うわ、リロードすればよかった。
腹が立って文章を考えていたらいつの間にか一時間近く費やしてたのか。

809 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 04:20:10 ID:YKbz6G8D

ここで流れをぶった切る一言

「お前ら、登録は済みましたか？」

810 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 04:39:13 ID:Otqz+gz9

upmdznk

811 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 04:43:36 ID:FT6gymbA

それはいくら何でも気が早すぎ

812 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 04:54:14 ID:mkvDNppJ

>>802
まあなんだ、おちつけ。
とりあえずひとつ、矛先の違う質問してもいいか？

>ついでに言うと４キャラ以上でフルに交流して、外交含む役職もやってる。

全員継続するのに何時間かかるのか教えてたもれ。

俺は常々思うんだ。
交流は好きだが、メッセージの返答に５時間もかけて考えるのはおかしいだろうと orz

813 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 05:04:22 ID:FT6gymbA

5時間で済めば御の字
俺は8時間くらい掛かる

814 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 05:13:52 ID:BIfE478F

俺も8時間ぐらいかかってるかな。
実質的にはもう少し短いんだろうが、
どうにも集中力が続かずだらだらと･･･　orz

815 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 06:50:31 ID:tbFqYdAH

俺俺もorz

816 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 08:28:45 ID:FlUtTXSA

時間かかっても、「時間切れで未継続」とか、コミュメンに迷惑かけることなく楽しんでるんだろ？
ならえーのんちゃう？

817 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 10:11:08 ID:LlUsyZVB

upmdznk?

818 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 10:48:19 ID:KL+7j3Az

kizkmnawnktzn

819 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 11:10:02 ID:Day2lUZe

海賊マニアをネコとゾヌ…？

ごめん、なんでもない。ドンマイ>>818

820 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 11:12:06 ID:Day2lUZe

そして自分のIDにウザがられる始末orz

821 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 11:38:18 ID:+TqPVD23

ｳﾌﾟｻﾚﾇｿﾞﾇ

822 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 11:55:22 ID:FT6gymbA

upsrtzn

823 名前：794 投稿日：2005/05/19(木) 13:20:15 ID:s7oYbQJF

>800
>786が「会社の上司に殴られるだろ」という話をしたので
それに関する話をした記憶はあるが、
メンバーを責めた記憶はないので
ここはひとつ誤解を解いていただけんだろか。

>812
外交やってなくて数人と他愛の無い話をしてるだけなんだけど
気が付いたら合計5時間以上は悩んでる。毎回。
最近はもう更新日の夜からメッセをガツガツ打ち込んでまつ。

824 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 13:27:03 ID:KL+7j3Az

駄無ばっかでコミュ崩壊。これだろ。
もういいよその話は。

825 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 13:28:31 ID:DoZ+lwdy

メッセなんて結果を見た直後から思いついたものをどんどんメモってまつ
前日に4キャラ分なんて時間は兎も角、アイデアが絶対浮かばないorz

それはそうといつの間にか1ターンに3回行動が出来るようになっていた。
B8で敏捷110程だが、ツイン〜を使えば4行動も可能なんだろうか。

826 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 13:28:56 ID:M7jnll/V

今回敵に８回進行された件について

上限ないのかこれ…

827 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 13:32:27 ID:ApZogfw0

アイテム競売場ちゃんと見ておけばよかった。
バリケード出品されてたのかよ……

828 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 14:41:54 ID:s7oYbQJF

そういえば能力値の修正限界が+99から+300に引き上げられた訳だけど
それってつまり+99なんて簡単に届いてしまうYO!という事なんだろか。

829 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/19(木) 15:09:49 ID:30O7pu6d

クロム筒にクズアイテムが入ってたゾヌ

一体どうやって使うんだ、不気味な人形　orz
マガジンLLは性能は兎も角それにふさわしい火器キボン

少なくても弾数５０より上の火器でないとマガジンLと変わらんし

830 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/20(金) 15:28:40 ID:+jrFHfVS

>828
青銅バーでMax100、銀バーでMax300ぐらいとなると金バーでMax500以上、水晶に至っては…だからな。
能力〇%Upとかの技能もあるし、Lv100ぐらいで+99に到達するヤツも居ると思う。
階層はB30ぐらいまでと思っていたが、そうなるとB50とかも有りえるか。

831 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/20(金) 15:33:46 ID:xrvyNFdw

>>830
B10で「まだまだ浅い階層」なんだから余裕でそれぐらいは行くだろ

832 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/20(金) 16:15:17 ID:4UUPphc9

30階なりでクリア後、その先も延々潜り続けられるんじゃなかろうか。金搾り取るなら。
クリア＝1からやり直し2周目、だと節目で客離れるしね

833 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/20(金) 16:24:39 ID:S8Mdpk/J

階層はB99じゃまいか？

834 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/20(金) 16:25:03 ID:d5dnV8Ls

まぁ年に3〜6kぐらい安いもんだがね。
よーしパパB100階目指しちゃうぞ。

835 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/20(金) 16:28:52 ID:S8Mdpk/J

>832
なるほど。
B30あたりで一旦クリアで
その後更にB99とかあるかもな。
武器屋オヤジの不思議なダンジョンみたいだな。

836 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/20(金) 19:59:32 ID:CZFCOqXt

漏れ、最近、いろいろ手を出し始めて気付いたよ。
金を本当に搾り取るのはMMOの方だぜ（´Ａ｀）
月に数千円ずつ飛んでいく。

定期更新型の１年＝高級MMOの1ヶ月

837 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/20(金) 20:12:03 ID:koAVqyJH

ＭＭＯは年に１０万円位は使うからな。

838 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/20(金) 20:26:46 ID:jixjfhRM

>835
若いな。
漏れは「DALK」を思い浮かべてるよ。

839 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/20(金) 21:32:24 ID:koAVqyJH

>>838
よーしパパグナガン倒しちゃうぞー。

840 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/20(金) 22:22:03 ID:MWAQhNSh

>837
藻前はどういうMMOをやってるのかと。RMTか？

841 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/20(金) 22:25:03 ID:S6NuHP02

垢ｲﾊﾟｰｲ?

842 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/21(土) 03:02:22 ID:flXDd8xa

基本無料で、アイテムや遊びアイテムが有料だと色々使い込むかもな。
なんにしろ837は釣りと。

843 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/21(土) 04:35:54 ID:JGvL1kdV

ttp://trade.netgame-rmt.jp/

844 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/22(日) 01:09:58 ID:z2rKRrgF

魔法系上級職か…。いいなぁ…

845 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/22(日) 07:52:05 ID:1wIriZDy

ウィザードの前提職は技能を見た感じではウォーロックっぽいな。
純魔法系なら、＋ソーサラーか＋フォーチュンテラーで出てきそうだ。

846 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/22(日) 10:43:14 ID:pe5XQ8oU

>845
サイキック、ソーサラー、フォーチュンテラー、ウォーロック、ついでにピューリタン、
クレリックも100％の上で、ソーサラー/ウォーロックは出てない。
ウォーロック/フォーチュンテラーはまだ試してないんだけど、どうなんだろう。

847 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/22(日) 10:47:31 ID:gMj9Ll5S

でもウォーロック＋ソーサラーorフォーチュンなら
フラグを取ってる魔法系職PCの大部分が満たしてないか？
うちのコミュにもソーサラー・フォーチュン両方100％で
フラグを取った後現職ウォーロック（100％）の期間があった
仲間がいるが、出なかったよ。

ほとんどの魔法職PCに出て無さそうなのを考えると
クンフーかフィストバトラー辺りが怪しそうｼﾞｬﾏｲｶ？

848 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/22(日) 15:13:39 ID:j4RDgtp0

怪しいね。
このゲームでは魔法系という認識に近いニンジャにも
クンフー系が必要だしね。
それに精神が魔法系のステータスと考えれば、
マニュアルにはクンフー精神○とあるから、あながち無関係とはいえないからね。
必要

849 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/22(日) 18:31:48 ID:tkfcO28r

ニンジャって魔法系なのか…あ、火遁の術とか使うからか。
塀を飛び越えたり、手裏剣を投げたり、のイメージが強いから
戦士系って認識だった。イメージの差ってあるもんだな。

850 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/22(日) 19:58:03 ID:1wIriZDy

>849
単にこのゲームでのスキルが魔法寄りって話ジャマイカ？

851 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/22(日) 21:49:28 ID:Jldjhtf2

というか、FCのニンジャからして魔法寄りだったわけで。
製作サイドのデザイナーがそういうイメージを持ってるってことでは。

852 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/22(日) 21:54:55 ID:tkfcO28r

>850-851
スマソ。このゲームでは、と言う括りだったのを見落としていたようだ。

853 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/22(日) 22:00:54 ID:IYUt5zDx

この会社の傾向じゃない？ｗ

854 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/22(日) 22:29:39 ID:5MFGI3GX

拳法系がFCでの体力敏捷生命から深淵では敏捷精神重視のひ弱な職になったこと、
勇者が最上級から斧系初級に落ちたこともあるから、会社の傾向は当てにならないかと。まあ魔法寄りっぽいけどさ。

てかニンジャって、盗賊っぽかったり魔法戦士だったり素手で首刎ねたり妖術使いだったりと
位置付けが極端に幅広いと思う。

855 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/22(日) 22:38:52 ID:LEo0MPb7

素手で首刎ねたりは明らかに特殊
それ以外はまあ似たり寄ったり

856 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/22(日) 23:47:00 ID:qg7YuJez

脱いだら凄いのも特殊

857 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 00:02:25 ID:ORFBSj4p

忍者を一撃必殺、最強の単体兵と考える人は相応の物理格闘職としてデザインするね
間者とか潜入兵・生還第一、戦闘より逃走と考える人は物理系斥候職として
撹乱・工作兵として考える人は術職として登場させると思う

人の趣味じゃね

858 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 00:50:20 ID:W/q617AK

そしてタクティクスオウガが好きだと
爪装備の魔法戦士になるわけだ

859 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 06:43:10 ID:y/K8/OMI

個人のステータスとスキルの取捨選択で同じニンジャでもはっきりとした
能力の違い…物理格闘職でも斥候職のいずれにも特化兼業可能…を認識出来るなら
開発者の意図する仕様云々を議論する必要も無いと思われる。

ゲーム的にもニンジャの職業に就いたから即ニンジャになった訳では無くて、
様々な職業を極めた結果ニンジャを名乗る事が許されるようになった訳で
火遁の術とかはその際伝授される免許皆伝にしか過ぎないのではなかろうか。
サモンビーストを獣魔操身の術と叫びながら使用するのも自由なんだし。
いや、むしろ獣魔操身の術を非ニンジャのテイマーが勝手にサモンビーストと
呼んで使っているのかもしれないじゃないか、ひょっとすると。

長文だがニンジャになるまでの自分次第って事が言いたいだけだった、スマソ。

860 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 07:51:39 ID:nDfc6iLs

例のごとく、ここで一言。

「登録終わりましたか？」

861 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 08:42:50 ID:Rd48fj8I

まだでーす！　…orz

862 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 09:46:44 ID:Rd48fj8I

おわった！おわった！
オマエラモガンバレ！

863 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 10:04:56 ID:TsT5Kvc0

なんとか滑り込みセーフだった
継続終わった後に結果を覗こうとしたら『現在更新中』だったから５秒遅れてたら…

864 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 10:05:42 ID:DzHtf4ai

メッセージ半分くらいダメだった…orz

865 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 10:07:07 ID:SaQ66xGi

やっちゃった、やっちゃった…
メセ送り損ねた…orz

866 名前：sage 投稿日：2005/05/23(月) 10:08:55 ID:SaQ66xGi

下げ忘れorz

つか、アイテムも買い損ねたーよorz

867 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 10:46:25 ID:I5gL7tVk

>ID:SaQ66xGi
落ち着け。下がってないぞ

868 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 11:12:34 ID:T2YvSGPv

upmdznk?

869 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 11:13:45 ID:Rd48fj8I

upmddn

870 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 11:17:00 ID:gV8cq2A1

upmjlfgrees

871 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 11:52:09 ID:D6IA9YoF

upktzn

872 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 11:53:38 ID:Rd48fj8I

うｐｋｔｚん！

873 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 12:39:48 ID:/l4gtj4W

致命的な継続ミスやらかした。
俺はもう第２部隊じゃないってば…… orz

874 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 12:57:31 ID:191+WlCE

うは・・・リーダーのお金の配布を後からサブリーダーで設定しなおしたら
リーダーのほうが反映…orz
買い物失敗したよ

875 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 13:02:16 ID:3oxT6UBl

他は「後から継続したものが有効」だけど
リーダーの登録だけは最優先だからな。
ｄから役職は分散させておき、リーダーは非常時以外
コミュ継続に手を出さないほうが安全だったりする。

876 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 13:26:03 ID:DKfrTcsq

送金し損ねた……orz

877 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 14:50:20 ID:GJZ8cpY/

移動権利目当てで訪問したらコミュタイプが変わっていた・・・。
漏れが登録したときには変更するなんて書かれてなかったのに('A`)

878 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 15:16:33 ID:Rd48fj8I

コミュタイプ変更は絶対告知必要と決まってるわけでもないからなあ。
まあ、その中でも移動権利関係は一番被害が出てしまうところだろうが。

879 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 16:09:38 ID:Lkhm25nW

エントランス稼働中にコミュタイプを変更する場合はCCする時間なども早めに告知するようにしている
それでも違うタイプになったときに「権利下さい」って来る人が必ずいる
コミュのコメント欄に書いただけじゃだめなのかね(´・ω・｀)

880 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 16:23:36 ID:bERPbcYE

アナライズでならやらかしたことあるよ。
「解析おながいします」ってメッセで訪問してみたらタイプが変わってて、
後で確認したらコメント欄にCCの告知が。
更新日当日に継続登録済ませてるサブ垢なんだよ…登録した時にはまだ告知なかったんだorz
でもコミュの中の人には告知真面目に読んでない奴と思われたんだろうな。
まあ不注意には違いないが、そういうケースもあるから間違って来た客も笑って見守ってやってくれ。

881 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 19:09:21 ID:/iGauo1G

いいじゃないか！
「CCします」って書いたリーダーが再構成でCCし損なうよりは…＿|￣|○

882 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 19:20:28 ID:8HI+AeZe

ついうっかり「アイテム使用」で継続しちゃってCC失敗などいかがですかprz

883 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 19:29:01 ID:jWJ1qm/l

ここは…おっちょこちょいでドジッ子なインターネッツですね

884 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 19:42:26 ID:BeBAWQcN

>881
ﾅｶｰﾏ
アイテム使い忘れてテンポラリーにCCしたこともある…＿|￣|○

885 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 19:46:42 ID:CeGok/Ge

>882
ﾘｰｾﾞﾝﾄ ｶｺｲｲ

886 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 20:21:14 ID:GJZ8cpY/

漏れだけならともかく同じ時間帯に訪問していた人ほぼ全員が
移動権利目当てというのがセリフの内容で明らかだったからなぁ。
やっぱ告知するタイミングが遅かったとは思うよ。

887 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 20:36:13 ID:c1DCS5bS

CC告知は向こう三回分出したほうがいいねぇ。

888 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 20:50:40 ID:NgdhsY1f

向こう３回も予定立てられないぞぬ

889 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/23(月) 21:49:56 ID:/b0Ezygz

かぼじゃこー。

890 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 01:14:39 ID:L0kXoiP/

メカニック系の奥義はサポートか･･･

元々実用性の低い奥義とはいえ、サポートが奥義だと存在価値が見当たらないなぁ。
さらに上級でもあるというなら話は別なんだが･･･

891 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 01:15:37 ID:h9iGsKmQ

CC拾ったせいでアイテム欄ｲﾊﾟｰｲ→カードケース貰えず

もまいら、フラグだけは失うから気をつけろよ　・゜・(ノД`)・゜・

892 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 01:25:24 ID:sL6Tzq75

探索系の上級がわからんなぁ・・・
しらみつぶしに探すか

893 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 01:57:16 ID:bg7MWPll

人柱ならともかく、本気でメカニック系の熟練度上げる奴がいたら相当のアホだな……

894 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 01:59:55 ID:h9iGsKmQ

>>893
今の段階で決め付けるものではない

895 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 02:06:23 ID:hG8DDrtQ

デザイン系のLv2ってのもあるんだし、メカニックのさらに上があるのは確定
じゃ？
それにしても、シーフの上位が見つからんなぁ。ゴールドフィンガーLv2とか
キボン。ランカー級の連中は、クロム筒とか確率何パーセントなんだろう。

896 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 02:13:45 ID:na/i6Xsj

メカニックの奥義がサポートってことは
クラフトはアシストでアルケミがバースト？
フュージョン・ファインツールズあたりだったら嬉しいんだがなぁ。

ってかエーテルフェローはピューリタン熟練いるんか･･･＿|￣|○

897 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 05:55:59 ID:ex5cRuT4

>>896
フュージョンやファインツールズの便利系技能は
なかなか奥義になら無い気がする。

ところで、サポートってどの程度回避と防御が上がるんだ？

898 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 06:15:06 ID:8I4gk9c4

先生、アンロックも奥義になりませんか･･･＿|￣|○
いちいちCCするの面倒だむー

899 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 07:06:53 ID:sIvJxUqs

エーテルフェローの奥義がフュージョンでは無い場合
アンロックも奥義として出てこない可能性が高いね

900 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 07:32:37 ID:nHEXWgEu

ガンナレッジだけでも奥義にならないかなorz
新クラスやＣＣ条件もそうなんだけど特に奥義の情報が待ち遠しく。
ついでに火器装備可能とかＦＦ５みたいな奥義が欲しいです。

901 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 08:19:50 ID:hG8DDrtQ

新銃系クラスに軒並みナレッジ付いてるし、奥義にはならないんじゃないかと。
○○装備可能は奥義じゃないとなんの意味もないんで、奥義で出てくるのは当然
だと思うが。ただしいつ出てくることやら・・・

902 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 11:50:38 ID:Th+YMBUN

修繕系のは、どれを修得しても役立つな。
一番欲しいのは、やはりファイン・ツールズだが。

903 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 12:14:23 ID:zEseC7wL

戦闘技能を3つフルに装備してない身としては
メカニック系の奥義は結構うれしいけどねぇ。

904 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 12:34:50 ID:nHEXWgEu

メッセージの送受信記録一覧機能が欲しいと思う今日この頃。
誰がいつどんなメッセージを送ってきたのか手動で記録取るのが面倒過ぎる、
会話自体は楽しいんだけどね…。
伝言板でコミュニケーションを取るのが主流なら別に良いんだけど、
現状がそうじゃないからね、そう云う機能がとっても欲しい。

>>901
そこをなんとかオマケしてガンナレッジを奥義にして欲しいです（・ω・）

905 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 12:55:56 ID:4fiFil0Y

記録する必要はないが、追加メッセをひとまとめに見られるようにして欲しい。
返事を何度送り忘れたことか。

906 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 13:48:36 ID:FTe8wg8z

>904
ONにメルしてきたらどうかな？
もう行ってきたかな？

907 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 14:05:20 ID:lWQpCUXc

結果が結構重いから、最初に結果を見た時に
貰ったメッセを全部テキストにコピペしてる。
それを元に返事を別メモで作成して継続時にコピペ。
何の話をしていたかわからなくなったらgrepかけて抽出。
これでﾊﾞﾝｼﾞｰOK。

それよりコミュのどこに何番の設備が稼動してるのか
見てわかるようにならんかな。
同種の設備を複数稼動していて片方を廃棄する時に
どれが何番の設備だったか悩むんだよ。

908 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 14:40:45 ID:0JAr1+Hm

>907
適度に敵に殴らせておくと耐久度で区別が付く。

…でも後列の設備2種で前列にも設備あると使えんわな。

909 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 16:10:25 ID:pEiJRDt1

一応色で区別つくぞ？

後列上段　#6666FF　青
後列中段　#3399FF　水色
後列下段　#00EEEE　エメラルドグリーン
前列上段　#FF6666　赤
前列中段　#FF9933　オレンジ
前列下段　#EEEE00　黄色

多分こんな感じ、自分の目で確かめたほうがいいけどね

910 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 16:13:05 ID:cyuxnSsi

マップ上のアイコンの説明も後から付いたんだし
>909のような説明も要望を出せば付けてくれそうだね

911 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 18:37:23 ID:RApHvYvC

サプライデポットLv1(×)とかだと行っても効果無いんだっけ？
マニュアルで見つけられない上に、聞ける人が居なくて参ったむー∈(・ω・)∋

912 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 18:41:21 ID:JXxkAygX

雑談BBSでも効果が無いと思っていそうな外交がいたな。
ｴﾝﾄﾗﾝｽ以外はどのタイプのどこに置かれていても関係無い。
でないとｶﾞﾝｷﾞﾙで8連射銃が作れないｼﾞｬﾏｲｶ？

913 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 18:43:37 ID:JXxkAygX

ｴﾝﾄﾗﾝｽは移動権利獲得がｽﾃｰｼｮﾝの機能だから無理という意味な。
ｵﾌﾞｻﾞとｽﾃｰｼｮﾝを乗り継いで設置した新規稼動箇所外のｴﾝﾄﾗﾝｽ分は
ｵﾌﾞｻﾞとｽﾃｰｼｮﾝどちらでも移動権利をｹﾞﾄできる。

914 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 19:36:04 ID:RApHvYvC

ありがとう。これで安心して訪問できるよ。

915 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 20:13:25 ID:3P2AAJtC

○とか×は、コミュの設備稼働の是非って意味。
設備名の後についているのも、まったく同じもの。

ってことだったはず。

916 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 20:21:00 ID:YSBs5rI1

>>911-915
まじすか！？
(×) のところは 稼動しない＝機能しない だと思っってたよ orz

マニュアルの表記もちょっとわかりにくいな。
(○)…設置可能
(×)…設置不可能
一度設置すれば稼動状態になります
とか書いてくれればいいのに。

917 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 20:33:30 ID:vIyur2eM

>>916
それ、書いてなかったっけ？　
×の箇所で稼動させてると、機能はするけど維持費が増大するとかも。

918 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 22:06:13 ID:pCR8Mzgb

稼動している設備なら利用出来ます云々って文は見た事ある気がする
何処かは忘れた

ところで合成について書いてあるページをご存じないか
攻が全く伸びんとです・・・

919 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 22:18:35 ID:QqvZxZj5

種別によって伸びやすい能力違うぞ

ぶっちゃけ伸びない能力だとランカーが１０振りしても１０上がるかどうかってとこ

920 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 22:41:14 ID:pCR8Mzgb

Σく( ﾟдﾟ)ノなんだってー

ｻﾝｸｽ
どうしたもんか

921 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/24(火) 22:43:35 ID:YSBs5rI1

>>918
そうか……
訪問する側から見れば 利用する ってこと二なるのか orz

922 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/25(水) 00:44:09 ID:ebGq4UbR

この流れにのって質問してみる

当方弓使いなんだけど、単体攻撃の奥義を覚えるなら
シャープショットとエイミングショット、どちらの使い勝手がいい？
万星帖も見てみたけどシャープショットの効果が解らなかったもんで…

923 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/25(水) 00:49:23 ID:7fgCuYNa

D係数1.5-1.6
命中20-25%upぐらい
Criupは多分無いのでエイミングの方が使いやすいと思う

924 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/25(水) 01:33:18 ID:ebGq4UbR

>>923
即レスｻﾝｸｽ
よーしパパガンスリに転職しちゃうぞー

925 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/25(水) 12:05:48 ID:T5OnnwO/

ガンスリンガーボーイ

926 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/25(水) 13:23:00 ID:d6fvf6bU

ﾊﾟﾊﾟってばまたそんなに8連銃ばっかり買い込んで！

927 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/25(水) 13:52:32 ID:CqFS0RYW

926のﾊﾟﾊﾟはジャムおじさん

928 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/25(水) 15:27:33 ID:KiVO6qfU

927、うまいこと言った

929 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/25(水) 17:06:07 ID:cqq2DZb9

ガンスリの行く末は銃特化だから俺はマークスマンを薦めるがな
銃の追加職だと依存火器ばっかりだからな。

火力としての成長はガンスリの方が優れてるとは思うんだが
弓を通すつもりならマークスマンじゃないかな

930 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/25(水) 17:44:58 ID:cPUikdRp

まあ余裕があるならいいんじゃない
奥義だけ取ってクラスは消すこともできるし

931 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/25(水) 20:56:17 ID:VCD6rwqo

つか、シャープショットってＤ係数1.5もあったかな？
俺が使った感じだと、1.1か1.2程度だった記憶が・・・。

代わりにマークスマンはけっこう重装備できるけどな〜

932 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/25(水) 21:18:14 ID:7fgCuYNa

1.3ぐらいだとオモ

ああエイミングつえーorz

933 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/25(水) 21:22:19 ID:7fgCuYNa

ああ、ごめんちゃんと過去結果見直してきましたんでorz
当たってても1.4は越えてないっぽい。スマン。

934 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 08:23:32 ID:Gdsvr/iz

そろそろこの言葉を投下ですよ。

「登録おわりましたか？」

935 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 09:08:16 ID:VIzC9Y6I

ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ(･ω･)ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ

936 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 09:29:59 ID:fcwLmNO2

階層移動を仕込むの忘れてたorz
リーダーは駄無だからまず仕込んでないだろうし…
ごめんよコミュメン(ﾉд`)

937 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 10:03:27 ID:2fKt4yCX

何とか間に合った･･･
後は見切りがミスってないことを祈るだけだ(；´д｀)

938 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 10:03:41 ID:K810zxv6

今回は２分程余裕を持って継続終了できた。

他のヤツは間に合ったか？

939 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 10:06:07 ID:JHPj91+l

間に合わなかった・・・orz
フュージョンなしで合成設定しちまった！
慌てて戦闘設定でセットしてボタンを押したら、更新画面だったよ

ちゃぶ台スレいってきます・・・

940 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 10:07:33 ID:3j7oo/QQ

残り１分を切った所でギリギリメッセ打ち終わった…。
確認してる余裕なんかありゃしない。
誤字脱字は愛嬌として、誤爆してないことを祈る。

941 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 10:08:28 ID:IAjZOZEs

時間ギリギリまでアイコン画描いてたorz
この手のは初めて描いたから疲れた、これを日常的にこなす絵師って凄いね。

自分も頼んでみたいなと思う人は居るけど忙しそうで頼めないし、
そもそもその人が居るコミュとは全然関係無い別件のキャラの絵だから
物の試しで自作してみたけど出来はやっぱりしょっぱいムー∈(・ω・)∋

942 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 10:23:02 ID:IAjZOZEs

あぅ、そう言えば今気づいたんだけどアイコンってプロフィールで
ＵＲＬを登録する仕組みみたいだけどあれってアップロードなのかな。
直リンクだとサイト規約に抵触するみたいだから困るなぁ…。

upktrmnmrkn

943 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 10:31:00 ID:3j7oo/QQ

>>942
マニュアルをアップロードで検索してごらん

944 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 11:02:40 ID:fiYWVS/z

upktnzn

945 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 11:41:37 ID:3j7oo/QQ

upkt!

946 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 11:44:05 ID:ihbgLH5D

最近異様に早いな

947 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 11:59:55 ID:yueipinM

>>907
コミュの設備に番号が付くようになっているな

948 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 12:25:35 ID:IvxglUhp

次回更新日が変わってないから、一瞬締め切りすらまだかと思った

949 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 12:46:22 ID:ChyCGZ+z

デザイン系は100%罠確定か。
25%開発でもコスト4桁って。

950 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 12:50:53 ID:dVDtgRKf

デザイン系は開発０のキャラが一級品を作るために使うだーよ

951 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 14:03:24 ID:Ib5f6yPr

>950
なるほど。
それはそれとして、次スレﾖﾛ。
最近は流れもあるから、950でいいよな？

952 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 14:24:24 ID:qFkjWo5W

花屋が募集BBSの募集に応募してるな
放流？

953 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 14:36:13 ID:dVDtgRKf

>>951
マジカってか使い切るの二日後くらいだろうから９７０でいいべ

954 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 14:41:08 ID:QBlI3MMw

性能が良かったら価格も高くなるの当たり前だと思うが。
デザインが罠とか言っている奴は何が言いたいんだ？

（1）デザイン系の技能を装備しているんだから
性能が良くて安い設計図を作らせろ

（2）デザイン系の能力上昇効果が高くって
価格が高騰し過ぎで使えねーから、この技能の上昇効果は
もっと低くするべき

（3）アイテムの性能と価格の比率が納得いかない

1なら正当な理由を示さん限りゴネで終わるし、
3はデザインが根本的な問題じゃない。
唯一、2は理解できるが、たぶん違うよなぁ・・・

955 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 15:10:39 ID:Dy3Qfe6v

＞９５４
大体（２）と（３）で、気分的には（１）も少し混じってる。

２５％で４桁超えるから丁度良いのが造れないし〜、
価格性能比が悪くなりすぎなんで、高くても造ろうって気になれない。

斧２５％設計で、性能１辺り17.6enって何ですか〜 orz

高性能品作るだけなら精錬度高くすれば良いんだから、専門スキル装備するんだし、多少は（１）を期待してもいいじゃマイカ？

956 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 15:25:34 ID:dVDtgRKf

強けりゃ高い何だから仕方ないべ

性能１あたり１７．６ではなくていくつの値でいくらかかるかで考えるべきだろうに

957 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 15:30:45 ID:+VKnIQCq

>952
花屋を知らずに応募先への伝言と応募だけを見たら
「お前は問題児だからﾃﾞﾃｹ」と現ｺﾐｭから蹴り出されたように見えるな。
ああいう申し込み方をされると問題ある香具師でも断りにくいしな・・・

ﾏｲｺﾐｭじゃないからどうでもいいが∈(・ω・)∋

958 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 16:02:25 ID:wVTYeAXu

デザインを使って作ると高すぎて実用品にならない。
利用価値が他技能と比べて著しく低い→罠　ってだけだろ。

959 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 16:10:52 ID:bL/3u/Qd

>957
退団することに「しました」というのがひとつ。
なにより、コミュ側から脱退を勧告したなら、話し合いができてないのはおかしいというのがひとつ。
この二点で、漏れは本人がいきなり抜けようとしてると思った。

前者はちょっとした違いだろうけど、コミュからの勧告が元なら「なった」とするはず。
そうでなく、自発的だから「しました」なんだと思う。

後者は、前日夜の段階で本人がいきなり持ち出したために「メンバーの一人としか話ができていない」のであって、
また、その一人には「脱退を承諾する」権限がないからとりあえず伝言なのだと思う。
だから、コミュ側が決めたことではないと。

まあ、これも予想だけど、コミュメンのここでの書き込み以降、さらに管理が厳しくなって嫌になったから抜けるんじゃないの？
内部でどんな流れがあったかは、まったくわからないけどさ。

960 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 16:29:48 ID:C3qfsGci

自分に都合のいい思い込みと結果が違っていたら罠扱いかい
おめでたい

961 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 16:36:05 ID:sHtkMbUE

デザインは、コストパフォーマンスを考えると確かに流石に辛いな。
ただ、マニピュレイトを外したりすることで対処できないかなぁとは考えてはいるんだが
試せる枠がないorz

耐久がその分あるんだから、どっかで調整できないかねぇ
そういえば、メカニックシリーズの開発補正が出てるところって既にあるかな？

962 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 17:02:29 ID:deGG8u0l

どうせ金が余るようになったら（・∀・）ｳﾋｮｰデザイン最高とか言うんだろ
今の状況だけで考えて罠だの何だの言うなよ

963 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 17:06:31 ID:YOpK0CZq

何のリスクも無しに設計図を引いてるだけの連中がなにゴネてるんですか？
器用ばっかり上げて戦闘では役に立たない、そのくせ合成や修繕で他人の役に立つこともしない。
そんな屑どもに役立つスキルが与えられるわけないでしょう？
デザイン系が有用だったら合成の価値が落ちるんですが、その程度のバランスも理解できないんですか。
死ねよ、今すぐ。

964 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 17:10:25 ID:AztveR8q

　　り
　　ば
　　な
　　イ
　　よ

965 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 17:22:59 ID:+VKnIQCq

合成士はﾒﾙﾃｨﾝｸﾞﾌｫｸﾞだけでも存在意義があるからな。
あれは凶悪だ・・・
仲間の器用特化銃使いは素でクリティカル出しまくりで（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

器用の高い開発兼任ﾊﾞｰｻｰｶｰでﾓｰﾀﾙﾌﾚﾝｼﾞｰ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？

966 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 17:40:22 ID:kcyAKOYY

八連銃あたりで既にナチュラルフレンジーって気もする

967 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 17:40:51 ID:CImqXG1l

950が立てないようだから立ててくるね

968 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 17:44:26 ID:dVDtgRKf

基礎性能が高くて量産が効くわけだからねぇ＞デザイン
ランカー合成士がデザインなしの同等品（消耗なし）をセオリー合成したぐらいの能力だし

そんでもって合成品じゃないから修繕もらくらく。
合成済みアイテムを作れると考えれば安いもんだとも思うんだがな
ショップで作れば圧倒的なコストパフォーマンスだよ

969 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 17:45:08 ID:CImqXG1l

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1117096950/

立てた

970 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 18:01:15 ID:deGG8u0l

乙

971 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 18:21:31 ID:k8YPODS2

沢山ある1F滞在中のコミュの内
ピューリタンが外交なのはたった2軒しかない件について

1軒は花屋がいるバカ高いコミュだし
もう1軒はサプデポ無し。
俺はどうすればよかとですか…orz

972 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 18:23:04 ID:xHKOYiIo

>971
つ[ブルーボトル]

973 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 18:23:13 ID:AztveR8q

個人的には、サプデポなんて必要ない

974 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 18:25:30 ID:dVDtgRKf

１Fでサプデポなんていらんだろ。

975 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 18:29:06 ID:jEExdPxy

ピューリタン外交がいないなら2キャラ増やして自分専用の外交コミュを作ればいいじゃない（マリー

976 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 18:29:13 ID:+VKnIQCq

ライセンス更新に来た進行の早いコミュで、デンジャーキャンプをする場合は欲しいよな。

嫌なら一回くらい外交熟練諦めれ。

977 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 18:31:40 ID:3j7oo/QQ

>>971
つ[政府直営地]

978 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 19:13:13 ID:RXi+NFbQ

ここ５，６日、外交熟練なんぞ貰ってませんが。

979 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 19:59:51 ID:KWhPci9f

かぼじゃこおつ

980 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 22:01:17 ID:dPtJUt8G

>971
2件もあればマシなほうだぞ　orz

981 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 22:40:15 ID:BfP+Bu3Z

>>980
ピューリタンの外交って少ないのかな、今度ソロコミュで考慮してみるね。

ところで当方は銃使いにつきガンプラント縛りがあるのがつらいです。
外交熟練度は２〜３更新に１回上げられるかどうかなので何か寂しいなー。

982 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 22:46:27 ID:dVDtgRKf

銃って４本持って２本ずつローテーションするんじゃないの？

983 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 22:50:13 ID:deGG8u0l

ソロコミュってリーダーから熟練度もらえたりすんの？

984 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 22:59:41 ID:of8IwSJQ

下手な銃使いが多いな。
きちんと急所を一発で打ち抜けば弾も節約、自由度も増すさ。

だからブラッディロaうわなにをする貴様らー！

985 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 23:07:02 ID:ecfPNnC0

うめ

986 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 23:16:32 ID:BfP+Bu3Z

>>982
アドバイスありがとう、それには全然気づかなかったムー∈(・ω・)∋

>>983
中の人がソロなだけでコミュ自体には外交担当キャラも居るのです。
なのでリーダーから熟練度が貰えるかどうかは解らないけど、たぶん無理だよね。

987 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 23:18:40 ID:6hE6B//n

外交がいないと熟練度はもらえないとです

設備も販売物もないソロPCコミュに訪問者が来ると
何事かと思って((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてしまうとです

988 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 23:20:29 ID:+nUSABP0

銃は…使ってるけど片手は普通の武器が多い。
そんで銃が５丁とか６丁とかアイテム枠に…逆に他に圧迫がキタ

989 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 23:28:08 ID:deGG8u0l

>>986-987
やっぱりそうだよね。thx

>>987
俺漏れも

990 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/26(木) 23:40:27 ID:LAQBHzzE

うめ

991 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/27(金) 02:30:51 ID:kx2JopSz

>981
ソロコミュはPCがひとりのコミュ、自己完結コミュはPLがひとりのコミュ。
こう分ければ話もスムーズになると思われ。

992 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/27(金) 05:05:38 ID:KzuWCiaZ

>>987
クラス熟練も要らない　買いたい物も無い　必要な設備・効果も無い
というような時、外交熟練の為だけに訪問費10enで低名声なコミュに行く漏れ。

993 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/27(金) 20:08:23 ID:hq6+5/Tz

mousugu1000desune

994 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/27(金) 20:08:49 ID:hq6+5/Tz

gettosuruzo

995 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/27(金) 20:09:32 ID:hq6+5/Tz

いくぞ

996 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/27(金) 20:10:07 ID:hq6+5/Tz

nuoo

997 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/27(金) 20:10:19 ID:hq6+5/Tz

997

998 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/27(金) 20:10:55 ID:hq6+5/Tz

998

999 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/27(金) 20:11:37 ID:hq6+5/Tz

999

1000 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/05/27(金) 20:11:47 ID:t3HpTAmD

1000

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